[4/21加分題] 討論: 大家點樣睇天份同努力?

crap

好多人會恃住有天份而唔太努力
( G0 c2 k: a: Y& m/ t又有好多人因為無天份而將勤補拙
" \. @' s! F$ v- r" m4 F3 B# r2 `5 M3 ?1 O1 i% D0 x+ v
大家覺得:5 v# H# E8 `* o, R" N9 {* A2 J
只要有天份就唔需要努力?          還是
+ S5 l) E8 c: C0 P5 k% W只要肯努力就唔需要天份?
/ @( F1 }8 d6 \* G6 ~" o6 v( }$ s# _7 l" \
% s6 G+ }0 d% W4 R) k
希望大家討論下, 分享下:' b$ c) u  x1 o+ F7 l
你覺得邊樣重要?' Y. L1 O2 c6 u) T
自己屬於靠天份/靠努力既人,
$ J9 n$ f, t; ], D/ \2 |5 i# Q覺得響邊d事上面要天份, 邊d事上面要努力?
% O/ q! B# {; B3 R" h! u2 Q有無成功/失敗既例子?1 s; s& j8 j7 X  s5 G5 o: e( O$ _, Q
有無試過有天份做一樣野而又努力? 成果如何?! Q2 r9 ~/ u* U4 G5 o) K
$ Y- w  X6 |: W3 q
" d9 u- J& a  o( y, l

! j' `  I' i+ ~! Y1 H希望大家俾心機答
& }' p" A# a) e. ~4 S1 P我諗會幾有分加
! e0 c' R( C$ s3 ?% U5 C4 q同埋有時唔洗下下都為分嫁, 一齊傾下會學到野
1 {9 D: k$ i! J0 z
9 P8 C6 Y3 `+ d2 C9 \; m2 S0 w2 E; |1 z9 q6 |5 f
*大家記住唔好吵架呀! b" C) U6 D# ]3 Q% X4 o1 A$ v

; v5 u" w% v6 r3 L: f# w7 H; G[ Last edited by 樂壇渣Fit人 on 2005-4-23 at 01:33 PM ]

crap

Originally posted by srfqt1 at 2005-4-21 04:00 PM:
' c: [0 i% i9 y  H6 N( {* X" L2 Y當然係天份重要啦,我覺得天份同努力的重要性差不多7:3 啦) q4 X$ U% m( t
或者我鍾意睇SPORT GAMES啦,你睇O下入面D球星/ j9 O+ }6 y  e
個個都一定係天才橫溢,但是就基本上冇一個係無天份而可以將勤補拙
3 A. w5 Z( R" C, U% X就好像讀書咁,叻的人半個鐘就溫晒書,唔叻的人就半日都溫唔晒書3 }4 {( p+ @% [% T& X$ j
冇天份而靠將勤補拙的,最多只係唔差,但肯定冇機會再上一層
* C: w2 C* V- H$ G/ P; n有天份而唔太努力,就肯定已經係唔差先,仲有機會再上一層

1 g. y4 J5 o9 L$ @
" ~: [& r) ?. ?3 X/ U. [
用運動是很好的例子
* D8 ~) X& G* H  e% Z5 f0 P因運動的確好著重天份, 但大家其實亦很喜歡工兵型球員, Keane, Gattuso, Makelele, etc.
" {& ]. K" V. Q5 R9 O( t他們沒有太細膩的腳法, 身價腳可與其他星級球員看齊,$ r  R" q( C/ n2 j
同時亦有很多天份型球員從不努力, 肥朗是好例子, 大家因他的天份而愛上他, 亦因他懶而開始討厭他..
9 i* N4 j0 g: \5 z* @
* Y. K. l" @& u) q) t而讀書, 叻的定義太廣, 我相信無人可以科科都叻, 有d科都要努力( l3 G7 c) @& m% ^1 s* a% O6 P
而且你看那些10A狀元語錄, 多是每天溫上7/8小時書...4 I: U# B5 Q" |; k2 K

2 h/ J$ _/ p, N/ \! l( h0 k這題目矛盾的地方是:; A( r& w8 u) Y/ w/ `
太多有天份的人自恃天份高而從不努力, 或選擇性地努力* l& e& J( [( w' C( Q
他們大多被努力的人趕過了, 是龜兔賽跑的道理

crap

Originally posted by srfqt1 at 2005-4-21 04:38 PM:2 y# _4 z: @6 x& y0 X& d

0 d8 P0 d: s3 F7 t( k' N  N- q# a4 q2 l2 J
可能係是龜兔賽跑的道理,但是我好堅持一樣野; @1 Q) M0 L8 }5 V4 r- D# \
冇天份而靠將勤補拙的,肯定冇機會再上一層$ ?, O, u! p$ X0 u* d! E
有天份而唔太努力,重有機會再上一層

2 \' A6 W0 P) K: M, V' r
/ f! C" @6 e" O' o呢點我非常認同,
/ E3 P( T+ Q& z" H但呢點又未必, 於工事上, 聰明人有天份, 自然有野心, 不少上級會選擇一個肯搏命的人, 但當然不少會選有效率的, 所以唔一定係肯定無機會再上一層, 所以唔需要無奈
# e6 \# q! D2 H8 _- S4 g6 l% u; C# }+ o4 v3 ^) a8 f
[ Last edited by crap on 2005-4-21 at 04:47 PM ]

crap

龜兔賽跑: - 天份與努力的故事( ~' `% h3 v, V9 `+ i, ~# O
( Y" ]% ~9 g! R, Q
第一回合: (係人都知…) 阿兔自恃跑得快(有天份), 帶離左阿龜好多之後去玩訓覺, 結果訓醒發現被阿龜慢慢努力趕過左..
8 n( z8 N3 X' n+ M+ O1 |; P解釋: 有天份而不努力, 在現實世界中很容易被非常努力的人趕過 (因現實中天份的差距很少會那麼極端)
6 H4 }: u  w* w9 V2 I
4 [/ C4 p) l/ K* E+ M, S, g第二回合: 阿兔知驚, 無輕敵, 一開始就全力奔向終點, 贏900幾條街* B) v$ k9 z) j: h( m0 E5 Z8 {
解釋: 只要有天份而又努力既話, 無天份既人係無得追1 r' }$ z! L0 Q. f  ^
! G( X% X* ?  |0 g
第三回合: 阿龜下戰書, 阿兔同之前回合一樣, 一開始就全力狂衝, 但最後都輸左, 因為跑道要經過一條河…8 _# r. W& p/ |- M, _
解釋: 天生我材必有用, 每人都有天份, 只要搵到自己比人優勝既地方, 加以發揮, 咁就仍然有勝出既機會:cool:
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; }5 i6 w4 D/ G; g) z# E
; J  W7 J7 h& R2 [* S8 z- k( {. T0 i+ O* W
節錄自我Organisational Behaviour 講師
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+ x3 G: v3 t9 O2 e[ Last edited by crap on 2005-4-24 at 01:20 AM ]

crap

Originally posted by singdotcom at 2005-4-26 02:05 AM:
. m0 G, I2 o" o( E/ U4 o#24  : ?' \5 i- U1 t
" t. d! n; f. {
如果你係冇天份而有努力, 你總可以安安穩穩咁生活' M3 o" L$ j0 d
如果你係有天份而冇努力, 你總會有一時風光, 但唔會長久, 真係<一剎那光輝唔代表永恆>
5 ]) e0 I+ S0 ~
  ^0 k1 Y" B  }: i( F) M我冇乜野心, 我情願要努力. (死前知道自己努力過, 總算死而無恨)1 p' ]) \; y5 M
* X- ^# a" S, e. B' a" q
ps. 其實 "努力" 係唔係天份之一種? 真係唔係咁多人可以努力

# n' G4 V, T9 u5 v. l2 c
0 x" A" u% P( t3 t0 e, P2 o
This is a good point bro.
8 `& a% |9 }2 p$ Y# l! {我覺得每人都有'努力'既能耐, 而且人人都可以好努力做一樣野, 視乎佢喜好, 有人可以一個月唔溫書, 但不停玩online game努力升級, 所以我覺得努力唔太算係一種天份5 \  T/ a$ ?. {) X$ ?# F
你點睇呀?

crap

Originally posted by jason williams at 2005-4-26 02:41 AM:1 W/ ]) U: B5 M* z1 \+ v
. D0 W) ~$ M. V1 y5 ?4 i2 W, }) e
. l! f5 }' X! m3 d
hi, from my opini ...

4 z8 U8 o8 ^2 z# u5 V
. d! E( j2 d- D+ N% F
haha, i got your point there 8 W1 n$ F! X1 d" R; W( V1 L
my view of hard working is simialar to yours...
& z9 R6 g; l# {  ^/ j7 l) X; Tsomeone works very hard to achieve sthg,
* y/ ?2 w! I  T( \i didn't actually mean someone play hard, but i would say if he did work hard in order to increase his level in the game by giving up sleeping time, dates, etc....1 h/ U# {" ~% z5 q
i'd say he's hardworking, does it make sense to you?3 L0 m' E+ L# Q$ v0 f  Y5 b
/ X/ \4 @* ?/ _
anyway, it's good talking to you White Choc.

crap

Originally posted by jason williams at 2005-4-26 03:00 AM:; {( I% o1 Z: T
+ H: L; `: G% Y- S7 o4 l' d( _

7 B" ^+ Y) U) `) u5 ^1 ?6 E9 ]yes, i get yr poi ...

  K# V" F8 E5 P) t' A* `* j

8 V/ V/ X0 b; b2 Xum...( x( \3 ]/ F; d; k5 o' ?) X
psycho is hard~.~
) B9 o& H2 j  S8 c8 Z* S9 {haha, anyway, i can see your points, especialy "hard working can be trained by hard working" the idea is fresh to me
: V4 T/ j) K1 j2 ni'll try to think about it more deeply later on! F0 ?3 j; U4 w- w3 W
5 m5 S" m$ f) J7 L4 a
good to chat with u, more of this kind of topics will come, see you there~

crap

Originally posted by singdotcom at 2005-4-26 01:57 PM:- h/ d2 g9 d) F! h

% [" @, W( R3 V0 L1 a) l- ]7 I5 z$ X' K3 [4 p0 x; d6 j
多謝哂. 在我的定義中, &quo ...

1 r( J7 T, q0 m! W  @
% _, i& U% n& x7 Mhahhaa, 不用客氣% q! [' w. e0 k: ?# k2 F

1 P1 O. U1 b' d6 y' \0 w7 z' Z我明白你的觀點, 在小弟的定義中, 如果一個人平時不努力, 但遇到喜歡做的事會努力做, 那也算是努力了 ; a, X, S0 r7 t5 d
以追女仔為例, 一個平日多懶的人, 也會出力追女孩子吧, 那也算是努力呀
9 B' z: M% G* `# M3 x* m, ^" T2 z
哈哈, 有少少離題了, 不過最重要大家傾得開心

crap

Originally posted by singdotcom at 2005-4-27 01:53 AM:
% E" ]. r9 s6 E! ?- ^6 S6 f# T. K. L
: n3 K+ I# e, U0 _; C# d; s; i- n哈哈, 做左咁多年人, 我一直都冇咩用腦做人. 你出呢d topic, 正好比我"努力"訓練吓d思考能力, 組織能力同表達能力.5 o- R, y+ I7 x4 E. d" V

: ]( F( c; e5 y+ G  j" S: m( U哈哈, 我都有少少離題了

$ H- W- \- E5 h; d8 I! `

, _) @7 n9 h* Y- u4 ?: K3 T' i+ j" J哈哈, 你努力時可能會發現了自己的天份呢( {2 I/ E1 n( l- e- }6 X
5 `6 \3 A* c) l) p0 `: ?& A
同類既topic會盡量日日都出, 希望大家可以一齊用下腦袋啦: @  g1 ?# g' r3 S$ U0 R6 A; t! E6 [

$ }" |4 _5 T9 `) T5 U3 r5 v你有無試下答大義滅親果條呀, 都幾好玩嫁   <----- 哈哈, 剛發現你答了, 多謝支持$ _( _& p# ~; `2 o1 N% [  B) U8 n

% w: `& f. P6 U6 i* s[ Last edited by crap on 2005-4-27 at 02:39 AM ]

crap

Originally posted by jason williams at 2005-4-27 01:54 AM:
5 Y/ \# ]9 v/ j2 L$ S+ v; S+ g: _& T1 z
% j+ m8 O/ {) I% _' B
haha.......ho ar, nice to chat with u2, especially this kind of topic

1 R6 a) A/ t3 \- \1 s! I  b5 M- U+ R3 N1 \4 B; V: {: Z
haha, me 2, similar type of brain teasing topics will be made everyday (ideally)
6 {% ~9 h( u0 W$ N/ S  i/ Q! c1 Q7 A  Opls enjoy# |2 i- k: u, F- @% {* W
& l0 E. Z7 C8 h/ M
again, have u tried the 大義滅親 one? that's quite funny IMO $ T" [2 ~5 n' x
Give it a go if u have time