hamsubboy

1 Z8 v; E+ [* k3 [, c% W: D3 J+ ^+ Q% \4 m0 x5 V

反對, 因為官商勾結, 擺明騙納稅人的錢.$ ?, |" R$ u( ]# P) [3 f0 r$ o

+ C' C+ D3 c3 Z6 Y% F淨係一地兩檢呢樣野未搞掂就唔應該起
, n! b5 ^$ M( j要去深圳落車o既話; V; b/ ?6 \* O9 V/ Y$ {) b
點解唔直接去深圳撘？
( {( C- S/ ~8 M0 K3 m+ w1 I葵新伍 發表於 2010-1-15 04:43 PM

6 E2 C) K, |3 H
: @$ X, I! Y( R; d  N+ \0 U+ p我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸,4 h& i7 f$ }, i# ~# i
如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億.....8 I- C. F4 m1 E6 x) A% i( {+ ]' l
而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金- x+ D9 ?" w# p1 M3 ?) |8 R$ H) o
當唔一定有一萬人, 3,000-4,000人都十億一年1 v, v+ M2 m' h6 h
) c5 D% _! U6 c' f! l0 e
大家俾多d意見, 一齊討論, 一齊進步

電梯男

臉子工程, 人有我又要有;
4 t1 X2 j* b, K6 [7 t, K; X官商勾結, 保皇黨或多或少在此工程得益;
9 S3 u& q, o3 n) A怕香港被邊沿化? 現在人類都已經發展太空計劃, 為免香港被邊沿化, 是否要撥款發展太空計劃?3 Y# J) [5 D& L
派一千生果金給老人家要討論多年, 撥668億建假大空工程 ...: D1 S7 X9 x% u6 @- G
打狗棒 發表於 2010-1-15 12:38 AM

, J* r7 t& d* \2 T# D% x8 E

3 L" ~' d% s0 G當初老董夠講到迪士尼天下無敵
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/ D. L3 B% c" I: w  z0 v- O結果係香港人既最大負資產   

電梯男

港英做乜刀成功 2 G3 q9 y: P  e/ q* m! n! r1 J

4 V  d  b: }% M5 D, P0 S9 ]8 l9 G特衰做乜刀失敗 ) W& L5 S8 U; o) k& a$ V
' y) O2 u* K$ j) z. b, S! J
英國人做得到既中國人做5到   

打狗棒

港英做乜刀成功 ; s; _; y$ b( c8 u) B, ~
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特衰做乜刀失敗 + [7 ?( P$ u: O7 G4 \: N0 k6 o
  K$ X& w& A8 Z# X$ q" f) s( b
英國人做得到既中國人做5到   
! d6 M% q+ D2 W4 f4 L* i電梯男 發表於 2010-1-15 11:42 PM

8 T! O% Z7 w4 b! r( H& A
中國有一樣嘢係英美點做都冇可能成功......7 A/ g7 M4 W5 U/ X' u

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5 b5 c3 V) w; \6 f& q6 g8 {* q* m& ^7 w4 A1 E, }1 T

* a6 n: ~$ k. c( @3 y4 N6 a* H5 e就係生產太監奴才!!!

slwong3

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我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸,
4 ~2 a2 `5 p1 s如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億.....
- u2 {; I& j: U* x而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金5 P4 A# d! L* t2 G% g6 b
當唔一定 ...4 l0 [1 H) f6 Z  S! P; t' l% `
hamsubboy 發表於 2010-1-15 07:21 PM

+ s+ k( x* j  E6 M, n3 d" u2 T) r

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" t6 a2 B0 ~' H( X; b1 Y每日有一萬人搭???" P9 V/ H" r2 t7 \9 ?

: c% l# W2 ]- R/ O6 u( y, ^, b0 j9 h5 ~& f+ W
I don't think so man.....

hamsubboy

/ k$ E$ y. V. u- o7 _; U2 F0 X
6 t+ g0 L. n% g
/ K7 r$ f; C. S& U% O6 t
每日有一萬人搭???8 b! Z2 U/ B( }0 @2 W1 @

# _% r, r) _  y& f8 ]& O! f# P9 Y0 t& r- ^
I don't think so man.....
8 @9 o& s- L# f1 g" i' Yslwong3 發表於 2010-1-16 03:02 AM

; Z1 F! A& R7 p7 @9 Y5 ]* Y$ V! E+ a& L0 k
我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?

mycar422

任何國家建設一定有人得益有人受損，我們不可能要求100%市民可得益或0%市民會受損才能建高鐵，只要大部份人因建高鐵而得益，高鐵更加要建造，受損的一小部份市民我只可說是不幸， 這是任何國家要面對的現實！若果因為有小部份市民受損而成為反對建造高鐵的理由，這完全是不合整體香港社會的利益，還記得當年起地鐵時，有幾多彌敦道市民因為個人利益而反對， 但不知這班人今天有否出來反對有地鐵站在左近﹖長遠眼光與眼前利益是問題的關健所在！大眾是否如此短見呢﹖

12d3

* c$ ~8 Y' x: Y$ V
' ?. f4 o$ Y, x  j7 G我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?, [9 ~7 w/ T- u% m
hamsubboy 發表於 2010-1-16 03:10 AM

, A4 V6 C2 |- m5 [* E

1 m% j- F# t: @  I乘客流量, 其實好容易控制.' `9 j- ]3 i7 R
以西鐵為例, 推出月票, 比市面上同類交通工具便宜. 再刪減類近巴士班次, 排除競爭, 住在新界西的, 還會選擇其他嗎?

12d3

17# mycar422
" Z4 `* i  @  b+ I' v
+ E& A1 _9 `/ ~% ~得益? 大部份市民會得什麼益?

12d3

(節錄)台灣高鐵的慘痛教訓——「政治正確」的代價
# T( M( T" \1 Q" o. H南方朔/ H2 K+ @7 w# W( z- y; b
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0 b1 ~; C7 J0 ^- L, L% a
近代思想及政策研究裏，有所謂「政治正確」這種說法。所謂「政治正確」指的是在某個時刻，由於各種條件配合，加以存在覑一個共同憤恨的目標，於是某種認知或主張，就會取得政治態度上的正當性。至於這種「政治正確」是否真的「正確」，那就是另一回事了。- X9 \! N9 \: K4 A, N# n

1 {; p& r; Z( `+ B* e/ A5 T. P台灣在1980至90年代，這種「政治正確」的事多不勝數。最獨特的當屬所謂的公共建設BOT了，1970年代起，西方經濟的新自由主義逐漸開始大盛，這組意識形態的核心價值乃是要非法化政府的職能，因此「政府無能」、「政府無效率」、「政府浪費」這種說法遂成了主流；它們在非法化政府職能的同時，當然也將「私人」（其實是公司或財團）的功能美化。在這種「政治正確」的引導下，國公營企業的私有化，公共建設的民間參與等遂成了政策的主流，所謂的BOT即是其一的一種–它將公共建設的興建（Build），一定時間的營運（Operation），期滿移轉（Transfer）給政府。關於BOT的成功與失敗的例子眾多。
+ u8 i4 E5 H; l+ r2 y1 f0 e- ^+ T台灣高鐵變成無底洞
! ~% i+ G6 f# R/ |虧損負債5000億台幣6 r& F' ]/ \, j8 s& r% O, c% Z) t
這種BOT的觀念，在1990年代也盛行於台灣。當時的台灣是國民黨執政，時代氣氛對國民黨政府批判甚多，總認為它是個「黨國資本主義體系」，因此輿論的 走向當然也跟覑反政府、重財團。讓民間企業參與公共建設的BOT，遂成了當時的「政治正確」，許多財團在那個階段確實獲得了許多發展的機會。
9 z3 `( E( K0 N5 N; l/ E2 x台灣的BOT案裏，規模最大的乃是台灣高速鐵路。就嚴格的道理而言，高速鐵路乃是國家級的重大工程，無論工程規模、資金龐大的程度及調度的困難，都不是一般的民營公司所能負荷。但當時由於BOT已成了一種「政治正確」，台灣遂還是決定以BOT方式交給民營。
- v: k1 x4 Y) P& F8 W  l台灣高鐵乃是最大的BOT案，也是到了今天已被證明為失敗的BOT案。此案當時有兩個財團在爭取，一個是國民黨大掌櫃劉泰英的「中華高鐵團隊」，一個是親民進黨的「台灣高鐵團隊」，嚴格而言，這兩個團隊都不是夠資格的團隊。但最後還是由台灣女強人殷琪的「台灣高鐵團隊」得標。它之所以得標，乃是它對高鐵的營運做了過分樂觀的估計，由於估計樂觀，它在財務上也大膽，宣稱這個工程所需的一切資金皆可自籌，政府不必出任何錢。; ^1 B7 P4 O2 r- u
但事實上，台灣高鐵成軍迄今，卻完全不是當時的模樣。高鐵有五大原始股東，它們其實都無力承擔這個台幣5000億的工程，於是成軍後，遂迫使政府保證，向公股銀行及國營事業出面融資或認購特別股。迄至目前，該公司累計債務已逾台幣4000億。另外，則是高鐵營運的原先估計是每月台幣60至70億，而事實上則只有20億，這樣的業績，完全不足以應付借貸利息和折舊等，1個月估計要虧損台幣10億或更多。估計到了2009年底，它的剩餘現金就會用罄。由於負債龐大，營收不佳，銀行團也不可能繼續增資。在這種情下，該公司即難免要宣告破產。它對台灣交通的影響可謂極其嚴重。
# b5 P: N2 ^$ k據個人所知，從今年2月起，馬政府即已對高鐵這個無底洞做了討論，原則上考慮在該公司破產前收歸政府所有–根據原始契約，民營的時間為35年，距今還有25年，擔心的就是任由民營下去，25年後這個濫攤子不知會大到什麼程度。正因有這樣的策略，政府才對高鐵想再增資抱持消極態度。至於讓馬政府真正下定決心的，就是8月底達賴訪台，高鐵董事長殷琪不僅居中牽線還為達賴開專車，達賴到的當天，馬政府即已正式決定將提前收回高鐵經營權，在政治上也等於拔掉了台灣最大的綠色資本家。只是高鐵乃是個失敗的BOT，它的借貸、增資、虧掉的資本額，總計虧損及負債的達台幣5000億，這個財務破洞將來不知將如何收拾！
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由台灣的例子，其實已印證了一種說法，在某個時刻「政治正確」的事，並不一定就真正的正確。每個社會為了「政治正確」，通常都會付出難以估計的代價！