何文匯大博士教授搞出來的「正音」其實即是搞「統讀」

magic

睇完王亭之此文至講..thx
: p$ h5 [8 U, s* x+ A////////////////////////////
! v6 m9 Y, _+ K1 d% f
) _8 R" l8 Z& ?, _何博士教授的立場 ) [/ B$ D! P5 a8 t  A# A
0 }. _  P! j6 d

  B" F% X& R# p- H" e何文匯大博士教授搞出來的「正音」，其實即是搞「統讀」，所以他出版了一本《粵音正讀字彙》。「正讀」者，「統讀」之謂也，只是他不能像「國家語委」那麼權威，所以才客氣一點，不稱為「粵音統讀」，改稱為「粵音正讀」。* |/ E! ^; X; ]% z# w
9 d  g" u6 \# D" t* V( q) {
在《粵音正讀字彙》中有一篇《後記》，那可能是他唯一關於音韻學的學術著作。在這篇文章中，他說明自己的「正讀」原則：「先以《廣韻》系統的切語為基礎，再以古今音變為脈絡，為自己定下指引」。( @' C: k4 c" `0 V3 }4 _9 j

$ P8 t) H- N4 ~8 W4 x" ], {1 |2 T/ K所謂「古今音變脈絡」，無非根據前人的研究，討論「古無輕唇音」、「古無舌上音」、「喻三歸匣」等等。/ n2 D4 D7 y7 e# M4 _
+ v1 {: R+ e) G( u
他怎樣處理這些前人的研究呢？他認為：「語音自古至今都因發音偏差而不斷產生變化」。所以，古代沒有輕唇音、舌上音，如今廣府話有了，那只是「偏差」而已，這是他的基本立場。換言之，廣府話有九聲而非五聲，那多出來的四個聲其實都是「偏差」，所以何大博士教授就有時接受這些「偏差」，有時則不接受（例如「綜援」他一定要讀為「眾援。」）。
4 m2 `  v3 k6 X. ~9 [" m將「統讀」的原則用於方言，而認為方言根本偏差，實在很大膽。所以，如今這些大膽現象已造成混亂，弄到「國家語委」要提出警告。
4 B/ H$ t: n% C; _6 c7 ~
# Z- W$ f" ^9 b$ Y0 h- B/ M6 M加拿大多倫多星島日報
. t. O$ f2 Y/ _4 i# a) [! E& s2006年9月6日! I( T3 r6 B( B4 a! {
1 q$ n+ Z5 p# ?( G% d6 g) T
...請XX出來回應下...0 _0 S& `% D. ?( c1 F
..別一味恃有傳媒撐腰!!!...四圍洗人腦!!!thx( U7 K5 p: r6 [. Q7 R2 t

0 C% P( O/ T- l' s[ Last edited by magic on 2007-1-30 at 12:49 PM ]

magic

Originally posted by magic at 2007-1-30 12:47 PM:' Q1 u) z$ }( |, J& s+ P/ m6 q" ]
睇完王亭之此文至...

8 ?* c) J( `4 T6 f3 }7 E; c
「正音」是歷史醜劇 「正音」可以說是復古，而且只復宋代的古，除宋代外，其餘時代傳入廣府的音都不准讀。其橫蠻霸道，可謂無以尚之矣。- G! a7 _; `8 y! v  d+ L
; K% ]7 U& i& n2 ?
王亭之那組《請勿謀殺廣府話》的文章發表後，反應不俗，即是因為王亭之根據音韻專家羅常培、趙元任等人的粵音研究，提出質疑──例如，廣府話有六個時代傳入的中原音，由秦漢至明末。如「盎」（即是「罌」字），是奏漢音，要不要跟正音寡頭，依《廣韻》，讀為「央」呢？如果要，就要講「沙烋央罉」了。
6 K1 w; Y" b9 j1 n  F' f
0 w! ]; u4 \! D+ a* c8 B有一個傳媒告訴王亭之的徒弟：我們實在不知道「正音」有那麼多問題，不過，近幾年已經出街了，點收返轉頭？
: I3 d! S5 w/ D* S' Z% P! W3 K2 ~4 |1 T# N; y
此傳媒有點「知恥近乎勇」。比起本地一味「握太華」、「微敦道」的人，面皮已經薄許多。6 K8 q9 i8 t& a5 \/ I4 L

  @; Z* v) p' s. [5 X0 ?所以如今正音寡頭的成就，只在於當初有無知的傳媒頭頭跟風，其餘傳媒成員，在頭頭的壓力下盲從，於是一時成為風氣，至今雖有人悔不當初，但實在放不下那面子。既然如此，寡頭就謀殺廣府話成功。
' Q) X" Z$ A+ }: d( [
2 y( j6 O9 n2 F+ Z不過歷史始終是邪不勝正者。目前香港教育部門施壓力於教師，將來歷史評價，無非只是醜劇而已。

阿感

何大博士所定的讀音沒有準則,沒有系統,全部隨他個人喜歡,他就是標準8 h4 [+ U/ [* b& Z8 \
權力比得上秦始皇及毛澤東

magic

Originally posted by 阿感 at 2007-1-30 08:12 PM:( [. `7 j; _% ~1 c+ J4 W/ M6 W4 _
何大博士所定的讀音沒有準則,沒有系統,全部隨他個人喜歡,他就是標準( T# {2 E, D% D. Z" d
權力比得上秦始皇及毛澤東

: ?. [3 z! s$ S# S6 ~  Y
...佢其實贏在有傳媒支持..及借中大個名..
4 y$ H/ A5 ^7 e已搞左十幾年..好多人已被洗腦..
$ w% }! I( b% _9 u...你睇Lee个網就知....
+ R+ I/ Y) ]  Y# o+ C

samsam24

我對正讀問題幾有興趣, 但就冇深入研究過8 L* B$ s! z7 ?
睇完你段留言就更加一頭霧水; e* D4 x5 w- J4 a" {
咁究竟每個字/詞彙有冇一個特定真正的讀音呢?
3 m% f; I6 [0 \; T5 l- j1 e如果何博士講既唔係正音咁邊度至搵到真正既讀音呢???8 z8 b. O0 B! H9 P: N
' r% w  z( c! S# ?
普通話,英語學得唔好都可以話唔係母語，如果廣東話都讀錯就有點兒那過，係咪應該搵過標準統一讀音呢??

magic

Originally posted by samsam24 at 2007-1-31 12:11 PM:9 {& ^0 x7 c  H" x5 O4 A) }9 M& N. w
我對正讀問題幾有興趣, 但就冇深入研...

* \1 A/ Q& s) W5 {9 w! b$ z...其實.." I: S( g/ M$ B/ ]: w- ?/ ]' u
只係話一个字如果有幾个音〔在不同時代出現，又有証據証明〔如社會上的詞書已普遍接納〕〕..就沒必要標其立異地指定用某一個朝代，某一本詞書才可讀可用..4 _/ @, w% D8 ~8 B" r- h/ D+ `

2 Y3 R) ?/ |( Z  X  a" _現在的情况..聽講好可能是...有些報新聞的..及學校等..都被逼被用他的[未知真否??]..- M0 W7 `% o9 `# @
...我的意見是..凡用字及讀音..最要尊重大眾.只要大家所用的亦是有所衣據就是了...( H3 I+ @& z+ l) h& e
...不能因某人的喜好..就所有人都要跟吧..??' P$ D3 b- _- ^: C, ]; e7 F% g5 }
1 V0 ]  D2 @6 f- v
有些人初头[80年代初]提出他的所謂正音正字...
- `% W+ K4 y" C; F0 R& G但見冇乜人肯跟..1 {9 i9 q7 K% p& }
於是就借大學及傳媒之力双線洗腦..* _* p% m1 I! w) [8 {' t+ E
一在學校..二在傳媒..- f& s6 C/ L" t" C  ^
結果就造成現在...何氏讀音何氏用字和傳統音傳統用字的混亂....2 Q$ V; M  U. x) @" F

% h9 T2 d6 Z, j  n/ L+ ^連陶傑先前都出來罵過此所謂正字之誤..{佢好似罵[[身分]]此詞}! `$ S3 e' w. K7 C, z5 ~  _
...好在早幾年有人在立法會出過聲..否則因受x大學影响已全改了用[[身分]]此復古字了..
6 V. A7 u; C) S( ~$ V
; b9 z' B- ?% P; C& g[ Last edited by magic on 2007-2-1 at 03:02 AM ]

lizard

何博士最大問題在於，佢無得到學界學者一致認同，就認為他推廣的才是正統。' j8 {2 r3 _" A5 W. D  a
" P& a6 U% u5 B* ~
這種方針行事從不會成功，4 H2 ]% `# [( v2 u7 ]6 y
講句衰話，他死後，還有誰去認同他。& S1 l! W" }6 U( q9 n
這就是一個人，及一群學者共識下，有完全不同的影響力。
# P: [9 h: g$ y他朝，不用多，只需幾個學者，就可推完全推番這種統讀方法。* \0 \$ M( l7 V) t7 |% H4 P

/ r. @( q' h! Z樓主大可放心。

月月鳥

廣府話有九聲>>>唔係不嬲有咖喇咩?

magic

Originally posted by 月月鳥 at 2007-2-1 08:41 PM:/ p5 z: A; J+ i- `# x! {  m3 b* d
廣府話有九聲>>>唔係不嬲有咖喇咩?

* C, j% R0 V# Z4 Q# m8 ^6 P
係...但佢要Cut少D........見前文可知

magic

Originally posted by lizard at 2007-2-1 05:10 PM:
# I7 l" l' w! U何博士最大問題在於，佢無得到學界學...

...但係..佢聰明在先揾傳媒支持..及借中大个名嚇人..而家好多學校被逼跟...
1 C2 M; M6 A$ Y9 {! C我有個朋友...
! a7 H4 J: O* o) [4 u+ }姓郭) O2 g' v) w- U7 ~# S5 ^
佢地祖孫三代一家二十幾口都讀.角..但而家个細仔上小學..个中文老師廿幾歲..成日逼佢改讀國...你睇..惡到要人改性!!!