宋後獨尊何文匯

阿感

死得喇,香港媒體跟晒何文匯o個套,今日聽到TVB 7點個節目簡介,佈幕把"廚房"讀成"廚防",這種說話方式完全與現代香港口語方式脫軌,是蔑視現代文化的行為: `4 I& I& X0 [* k
除了"廚防"外,還有否定變讀的例子,如:
8 q% y' V7 S# o& \! t8 H" R"套現"不讀"套演"" }2 E7 m2 l5 L
"麥片"讀做"麥騙"
& \$ t7 s6 P3 I+ s; F$ m  y" v- ["澳門"讀做"澳瞞"
! }* q8 }2 r5 v, Y1 Z; g  K甚至見有有anchor把"男人"讀做"男仁",不過應該係慣左見字讀字而錯口讀出來5 k  S& O; W) |* O5 T; a
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何文匯之所以有這樣的權柄,原來是巴結教統局得來的
! m; j. `' Q0 t; l原來在1990年教育署出版了一本由十多位大學和專上院校教授老師（羅亢烈、港大單周堯等領銜）合力審音的《常用字廣州話讀音表》,後來教育署給教統局吞併,便完全換了何文匯的教材。
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切吾所切當作正音2 n* g6 }1 |& g4 G

$ U: q2 V, W; {7 e作者：　潘國森
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原載：　《作家月刊》2007年6月
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小時候讀清代李汝珍的《鏡花緣》，只讀了唐敖、多九公、林之洋遊歷海外諸國異境的故事，因為讀書不多，對傳統文化認識不廣，所以大部份內容其實都看得不大懂。近日代表粵語文化傳播協會處理所謂「正音」問題，已經多次在不同傳媒表達我們的看法。忽然想起唐敖聽到化外教書先生講甚麼「切唔切，以反人之切」，不禁啞然失笑。書上說：
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+ B! b' F( G3 R: \唐敖道：「今日這個虧吃的不小！我只當他學問淵博，所以一切恭敬，凡有問對，自稱晚生。那知卻是這樣不通！真是聞所未聞，見所未見！」多九公道：「他們讀的『切吾切，以反人之切』，卻是何書？」唐敖道：「小弟才去偷看，誰知他把『幼』字『及』字讀錯，是《孟子》『幼吾幼，以及人之幼』。你道奇也不奇？」
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然而類似的奇事，正在香港發生。如果再不撥亂反正，勢必成為中國語言學史上的一大奇聞，開古今中外未有之局面！
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由教統局和粵語正音推廣協會合辦的「粵語正音」課程，要許多中小學師生學習，當中的內容對的少、錯的多，有似「切吾切，以反人之切」的笑話。* a3 y! L$ L$ Z
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這套正音教材，聲稱以《廣韻》為依據，其實是學術上的一言堂。原來教育署早在一九九○年出版了一本由十多位大學和專上院校教授老師（羅亢烈、單周堯等領銜）合力審音的《常用字廣州話讀音表》。後來教育署這個衙門給教統局吞掉，便不動聲色的否定了這部書，完全換了何文匯教授的教材。
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用宋代的《廣韻》來決定現今粵音之荒唐，其實是漢語語言學的入門常識，即使再加「多查字典」，亦同樣不通。我們可以看看中國當代語言學家王力的一些入門著作：; T" ^- y; C' m

3 F- I. t( u$ q隋代陸法言《切韻》是韻書中影響最大的一部……唐代的《唐韻》，宋代的《廣韻》都是直接和間接以《切韻》為基礎的。……
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以古音為是非的標準，這是不合理的，也是行不通的……
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《切韻》（及其後身的《廣韻》）無疑是中國語言學的寶貴遺產。過去許多人把它當做一時一地的語音實錄來研究，那是不善於利用材料。……這並不是說，中國現代所有的漢語方音都是從「切韻音系」演變而來……
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2 `6 j8 g3 _. R( @" f  J王力《中國語言學史》 - S8 K4 X% |, M) y3 w, o

2 z0 v0 a9 l) U! M* z因此，教育當局要中小學師生學用《廣韻》來決定現今的廣府話，雖然暫時行得通，卻不合語言學、音韻學的理。$ F& Z! A4 w. M, ^

: h" y4 B6 ]3 @還有好像為今天「粵語正音」這聞所未聞的奇事「度身訂做」的評語：- g; A! |( i% }1 c. a, }) G
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古人已經死去了，古代的語言不再聽得見了，……古代漢語的語音實際情況不能在一般書面語言上反映出來…… 　7 o: w( h! G& {, I8 F
…… 　" o1 W& u5 l$ s/ \; e
歷代的字書（定典）……把古代的詞義記載下來。……我們不能拘泥於正統觀念，前人看重《廣韻》、《集韻》……那是不對的。…… 　
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……《切韻》以後，雖然有了韻書，但是韻書由於拘守傳統，並不像韻文（特別是俗文學）那樣正確地反映當代的韻母系統。因此，我們有必要研究唐詩，宋詞，元曲的實際押韻，來補充和修正韻書脫離實際的地方。　( O  i2 i4 z1 Q/ @
…… 　
& h% Q; c3 A) x: l3 m' {# _% A姓氏和地名往往保存古音。例如山東的費縣（費音秘），廣東的番禺（番音潘），都保存了重唇音 …… ; y0 D' S+ P  d0 ^' J! r

6 ~1 A) r4 e, R. X$ p王力《漢語史稿》
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現在何教授煞有介事的拿著唐詩、宋詞的平仄來「正」現今粵音，即用脫離實際的材料，那是不對的。改動現在通行的姓氏（說「韋」要讀圍而不讀偉）和地名（「鄱陽」要讀婆陽而不讀播陽），也是不對的。
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王力教授還說：( g& c' W+ z5 q" o* ?$ ]. a4 V
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有時候，按公式也拚不出正確的讀音來，那是由於古今音不同的緣故。
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王力《漢語音韻》 ! H. K) T6 e8 U" m

6 A) |# u0 x) p' Y0 j因此，香港教育當局和何文匯教授推動的「粵語正音」其實也不能真的盡依《廣韻》，他們只能先奉《廣韻》為圭臬，然後獨霸用《廣韻》切現代粵音的解釋權，那個字的廣府話讀音要跟《廣韻》，那個不用跟，完全由何教授說了算。倒好像由北宋時期《廣韻》出版之後，到何教授學成之前，廣府話讀音的研究是一片空白。這不過是罷黜百家，獨尊何氏的「切吾切，以反人之切」而已。# P- v+ o- q9 L6 r* \9 M4 ?

8 d8 X% Z; E2 m8 t有分教：「宋後獨尊何文匯，切吾之切當正音。」焉能不成為語言學史上的大笑話？

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$ k' W" t' ^0 U& G* D6 ^http://www.cantoneseculture.com/ ... 070601HKWriter.aspx. X; P1 m5 i4 ]: e& q
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[ Last edited by 阿感 on 2007-6-10 at 02:24 AM ]

magic

原來在1990年教育署出版了一本由十多位大學和專上院校教授老師（羅亢烈、港大單周堯等領銜）合力審音的《常用字廣州話讀音表》,後來教育署給教統局吞併,便完全換了何文匯的教材。???????????
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magic

Originally posted by 阿感 at 2007-6-10 02:02 AM:
$ I, y, @7 y9 f  o# J/ R. c死得喇,香港媒體跟晒何文匯o個套,今日...

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何先生...唔知切左未???

阿感

Originally posted by magic at  01:28 AM:
% |  q' B, [: J; }7 }原來在1990年教育署出版了一本由十多...

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何文匯的"正音"以中古音為據,偏廢今音,脫離社會現實,不切實際: e( ?+ G5 Q0 E) J
更得不到學術界普遍認同
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要找字典做依據,不如根據《廣州話正音字典》好了
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http://web.hku.hk/~cmsi/item2/item2_3/item2_3_3.doc" R2 O* n- E( V! \/ H
http://inputclub.foruto.com/cgi- ... P=1&SID=1403516
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《廣州話正音字典》（2002） （以下簡稱《正音字典》）是以詹伯慧教授為首的粵、港、澳幾十位語言專家學者前後逾十載的共同努力，從粵音的審訂到字典的編撰，在前人基礎之上，後出轉精，集其大成之作。
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廣州話審音委員會
; _+ ?) V! o+ D& L, I$ s- @' N2 b委員（以姓氏筆劃爲序）：( o9 n+ b1 P5 y# T3 o. N$ @
　　王健倫　鄧景濱　張日昇　張雙慶　余偉文& e+ P2 o4 o; e4 ?4 s0 j
　　李如龍　李學銘　李新魁　何國祥　陳海烈/ v- _: ]/ _$ }  U) h
　　陳慧英　周無忌　羅偉豪　林受之　單周堯4 h% [" T/ t! k
　　饒秉才　胡培周　高華年　唐啓運　常宗豪
7 B8 |/ q& A# `$ S- m/ u　　黃家教　曾國忠　詹伯慧　繆錦安
! _+ ?4 |" q  b8 X. b7 y召集人：
. P8 I5 y/ L8 m6 ]　　詹伯慧　周無忌　林受之% D: [; \, N  J/ |2 Y
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$ e/ _7 q" G2 _為何不請何文匯參與呢?0 J* @7 f7 [& \0 t/ j0 g6 }6 R

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詹伯慧教授在《前言》中說，《正音字典》的取音原則是採用“在尊重科學的前提下以從今從眾的原則”，那就是以歷史音韻學為基礎，並盡量照顧通行的讀音，這是學術性與實用性的結合。如“肘”、“賄”、“拷”、“驢”、“礦”五個字，《粵音韻彙》作為標準音的，《正音字典》只作為又音處理。至於“診”、“澡”、“昆”、“饅”、“倩”五個字，《粵音韻彙》作為標準音的，《正音字典》則加以捨棄，直接以常用音為標準音。於此可見五十多年來粵音演變的端倪。又如“礦”字，《常用字表》以舊音kwong 3為正音，以今音kong 3為又音，《正音字典》則以kong 3為正音，以kwong 3為又音；《常用字表》中，“澆“字只有giu 1一個音，《正音字典》則多列hui 1音作為俗音；此外，如“澡”、“昆”、“饅”、“倩”四個字，《常用字表》都保留舊音作為又音，《正音字典》則捨棄舊音，只錄今音。於此也可體現《正音字典》從今從眾的取音原則。

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何文匯的"正音"很多時都會把聲母K轉做Kw,不讀作Kw的就視作懶音
7 u  y, g. G# j, R2 L網上不少文章都提過這點3 A/ `# ]6 m3 a" z) k
在何文匯多年大力推廣下,香港很多人都以此作準則,據這準則指責他人說懶音5 @" o$ x$ X. R) E
好像十多二十年前,多數人都是把礦讀抗的,但在某人把標準改變後,"抗"就成了懶音
8 c1 `8 h, g$ H4 \' h: n  R) U別外,香港各新聞媒體在把"擴(抗)"字"正"讀時,剛開之時讀做kwok3,近期變了做kok3,$ Y7 t" S1 }6 A  I2 R
大概她們也留意到這點( I2 u% N7 t+ p/ O) C

$ B7 ^: K2 M5 U大概,"郭"字讀做"角"字並非錯誤,只是有人肆意改變讀音標準,以古為正,才令郭氏後人蒙冤
9 z0 c8 n! ~: f6 M9 E
# H( }5 U2 x- N1 T! E0 k[ Last edited by 阿感 on 2007-6-13 at 09:12 PM ]

magic

Originally posted by 阿感 at 2007-6-13 08:59 PM:* V1 W, G6 ]9 f/ o, c8 E
1 B; r! S( g/ A: J" h

' L, d0 o# E* S$ Q' F, p5 k/ U$ O何文匯的"正音"以中古...

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阿感大人萬歲!!!!!- H! E3 K( e* H0 _7 T8 T# |: d
說得好!!!!!! 郭.....廣府音讀  角  絕不讀  國 !!!!!9 @& t+ l" S& A

) V  A0 f( L+ ~8 c9 c1 z[ Last edited by magic on 2007-6-13 at 10:18 PM ]

國子監祭酒

Originally posted by magic at 2007-6-13 10:15 PM:
8 S3 ?& W3 r! N' C5 c8 X2 q8 g9 W$ {
郭.....廣府音讀  角  絕不讀  國  

1 j) |/ j" e3 [# M3 [8 J% A
& F- w; T* B' `6 Y9 P0 c「郭」字從沒有「角」音,就算是何老先生提倡正音之前,「郭」的正讀也只有一個,就是「國」。

magic

[quote]Originally posted by 國子監祭酒 at 2007-6-13 11:28 PM:* X& g$ z# U' g& @) s; b# {1 i9 o

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- k0 u6 I1 d2 [0 Y; I! J「郭」字從沒有「角」音,就算是何老先生提倡正音之前,「郭」的正讀也只有一個,就是「國」。 [/quote]...唔係下話......有冇搞錯...「郭」廣府音以前從來讀 角 只係後來D仆繼在TV电台及學校帶头改讀國...十幾年洗腦...而家至有人讀國...x文x正book街！...惡到連人个姓都改!!...[各位30以上冇係hk畀D死產學校洗腦的郭姓一族....快D出下聲!!....唔該!!!!]
1 v( C* J3 P" w) j; b& ^連人个姓都改...唔信上廣州聽下...有冇人讀國!!!...{何仆繼搞到电台电視个个改人性...我咒佢班人..一定xxxxxxx...}
% @. Q: @" ^- |5 ?: ]. n  J& I+ s6 L9 Q7 g8 u3 O
[ Last edited by magic on 2007-6-14 at 03:12 AM ]

magic

Originally posted by 國子監祭酒 at 2007-6-13 11:28 PM:
. s0 [0 G- Z$ S7 P0 T* a1 x+ _+ N; w# k
& e9 g" i4 H9 Z& F" g8 o; p% K
「郭」字從沒有「角」音,就算是何老先生提倡正音之前,「郭」的正讀也只有一個,就是「國」。

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阿哥..你唔係性郭...你唔知而家畀人夾硬改姓幾咁氣頂...
) `+ T9 r1 M; o; _我只係針對何卜繼...* s: H" h/ @: |+ G. e+ ?+ _& q
邊度有人咁x衰????9 L% L  |2 V4 I3 o
改人祖宗???......" W# M; M( v! U- `6 C7 I1 T. P
....以前又話人地係錯..佢至對..一定要全世界跟佢..只有佢對..!!
% X% f3 r6 h' U/ A" H! u王x之一出...即刻似隻龜..
8 A0 S: X$ D  y  [; s* L叫个弟子出來...而家至肯認人地都冇錯...改口話兩音可以併存渦..[冇屈佢班x街ga..係事實]../ _# T7 O7 j3 _$ T3 _; o2 }
請自已去上綱聽下個塲辯論........) j4 E$ e6 `6 B# O. C+ l

/ M: \: y- L  R( `3 Z[ Last edited by magic on 2007-6-14 at 03:29 AM ]

國子監祭酒

Originally posted by magic at 2007-6-14 03:26 AM:
' p* G) C" W- ]. y阿哥..你唔係性郭...你唔知而家畀人夾硬改姓幾咁氣頂...
' S7 r, \$ l, e2 ~. T0 U. j我只係針對何卜繼...: G, T( R# U# ^2 Q- n5 q9 b
邊度有人咁x衰????" e( j5 T. ]* r. u
改人祖宗???......

' T) v( y$ a7 ~! k2 l
1 q( }' d* A2 H5 O, P$ b- E) H2 p
朋友，說實在，從古到今，「郭」字的確從沒有「角」音，發「角」音是真真正正的「錯讀」。所以事實上，沒有人要你改姓，反而是教你「認祖歸宗」才對吧？* M, \# `7 a& d6 \4 b; F
說實在，有根據的話當然可以接近，但我為了朋友你，真的找遍群書也找不了郭字有「角」之讀音，既然如此，何不放棄錯誤的讀音呢？先人泉下有知，亦感安慰。

magic

Originally posted by 國子監祭酒 at 2007-6-15 11:50 PM:, A3 N$ j: I0 ^. e1 l
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9 k; A$ U. z$ F9 S7 F! t3 j朋友，說實在，從古到今，「郭」...

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新雅中文字典...註：各、國二音..其中註...各..為.俗音(不是反對讀各..是註名世俗的用音如此也..既然字典都有...何解要逼人改姓???...)...!!!...
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, k$ ?* D+ H5 U# P[ Last edited by magic on 2007-6-17 at 01:36 AM ]