殺破狼

淨係睇見鄭嬸嬸答問題都答到一塌糊塗,就知現行方案流弊多多,強行通過只會後患無窮

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今次行動80後, 並不單止年青人% J: y, e/ L0 f3 o/ _1 S: G3 m) T
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反高鐵, 也有一大班專業人士/工程師企出來! f3 p- J# e6 M
. 什麼"無錢養他們" 並不成立.- T# y0 y, |0 _' g
這廿多里的高鐵造價6百多億, 但比青藏鐵路還要高! 根本不合理.2 a& p4 L) y% Y. E8 e
導致價格上漲的主原有二,
9 ^: N& O! W( u- 與十大基建同時上馬, 搶高建材價錢.; j1 u6 E) B+ P; Q8 O! b6 u
- 大角咀鑽挖工程, 而且需要避開地底斷層.3 [! w2 ^/ e% V: J8 D+ x& i6 h
- 考慮環境因素，採用隧道設計.
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, z& s* F% X- U5 a+ `這兩個原因, 對無工開的工人有幫助嗎?5 [. C, j8 Z( `1 h0 ]/ F
題外話, 十大基建, 再培訓等等還不夠, 還要高鐵? 幫建築工人搵工開是天公地道, 但有沒有人為青年出聲? 9 o+ h" B7 U$ X5 d* f- _! L
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再由 facebook 轉一轉貼:
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請廣傳︰急需各校同學師生參與，總動員宣傳1月15日萬$ L+ l6 j- I9 X% ?$ h9 [
人決戰立法會。聯絡︰理大蕃茄 96219903，港大 Hinson 95878899，嶺南 Leo 64896536，中大阿寶61213708，浸會佳佳 61218961，城大 Michael 90937235，苦行支援劍玲92159665。另反高鐵大專校園苦行︰明天十一點嶺
$ X: b/ Z) l. W* y+ X& `南正門，三半中大百萬大道。/ X& r6 F8 M) C
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1. 假高速﹕廣深港高鐵香港段只是假高鐵，因為全程使用地底' q1 [& l  a1 ?7 O! q: ~2 C9 h
隧道，香港至福田又只有30公里，加速不久後又須減速。
) D6 N4 U& j  p9 F) a: I因此香港段平均車速僅130公里，與內地段的350公里
# S6 U! ]" a" ~/ U+ y8 O有近3倍差距，車速與普通鐵路接近。 - t5 d+ x0 [0 a" V' k# V; ]; @

8 c, \" L6 m2 `2. 假廣州︰將來的所謂「廣州站」其實位於番禺郊區，到廣州% O* {4 G5 }! P' Z$ `2 ~
天河商業中心的人要轉乘十幾個站地鐵：吊腳西九站 + 48分鐘「高鐵」車程 + 15分鐘邊檢 + 40分鐘轉車 = 廢鐵。 5 e7 g- i2 @' N+ l0 {4 Z
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3. 新界人「得物無所用」﹕政府估計，高鐵主要客量為往來深4 i. K5 R+ I6 h  E7 ?
圳及廣州，八成半列車往來此兩地，但現時新界居民已有多$ x2 v  |, B$ V2 v3 \' g4 c
種方法往來珠三角，不會愚蠢到先南行至西九龍，再乘高鐵; J$ s7 I. k5 l& m2 d! O
北上。 ( y: M4 s4 w: J2 C

8 r- v7 h6 K! N; B4. 有錢人玩意﹕高鐵票價高昂，接近飛機，單程往北京，大約  U, h9 D% R  `
為$1200，不是普通人負擔得起。
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: n6 Y- Q. G, o9 g5. 炒高樓價﹕總站設於西九，不方便過半香港人，只為炒高西
' Q& }) j# v! h# y: H3 Y九龍一帶的天價豪宅群。 ' s/ O& U3 W  n2 F( U4 F6 O
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6. 低估造價﹕高鐵全程於地底興建，有太多工程上的變數，工
; U9 ]( Q- w: Y* f+ \( Z6 l3 B& o程界已預期最終必會超支。
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# J- t9 z$ H# |  ~5 Q& ^7. 高估客量﹕深港西部通道、落馬州支線、大欖隧道、西鐵和4 k/ m2 Y( m7 ?  M8 u( e
機場快線等，均高估客運量/車流量，造成嚴重的浪費。目
( W% c; A. g0 F1 d  _4 d+ N  Q1 k前政府估計高鐵在2016年的日均使用人次有99000
5 {$ X8 Z+ a; I* h* O6 y，若再次估計錯誤，則政府需要長期補貼營運開支。 , q6 N" A1 Z4 c% O
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8. 無視更佳方案﹕民間「新高鐵專家組」建議的錦上路方案，
% C2 b/ S" Y6 q  O: R可節省300億公帑，換來同樣快捷的服務，但政府為了維- m4 a1 S7 I3 C" s$ V
持權威，肆意抹黑新方案，拒絕獨立專家作比較研究。 7 K6 B' b; q$ M1 j7 z% ^
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9. 缺資訊，沒諮詢﹕政府和負責設計和營運的港鐵一直沒有就8 x8 w4 H; g, j. V: I. _
高鐵規劃向公眾提供充份資訊，更沒有諮詢公眾。港大一月$ m7 J5 w# Y, U/ G* k
初的最新民調顯示，只有16%巿民認識高鐵爭議。
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2 y- P3 A& @; G10. 毀人家園﹕高鐵徵用石崗菜園村蓋車廠和緊急救護站，幾百
; Z1 J/ y& u' `2 {名村民失去五、六十年的家園，政府的賠償方案令社區和村
# P. F8 B1 m( E& }3 G8 x內大家庭分散，長者晚年頓失依靠。 $ q; N. W2 l" c: {; E. _* |8 a

& b$ X) t8 Q7 }: k$ b) x3 @11. 危樓炸彈︰高鐵計劃以巨型鑽挖機在大角咀14幢短樁或無
+ r3 b6 T7 j( [2 p樁舊樓的地底鑽隧道，隨時會導致沉降破壞樓宇結構，但政
- k# R) {, E1 K. O府一直隱瞞居民。
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12. 破壞新界地下水系統：高鐵全程於地底鑽挖，破壞錦田及米6 y) {! O+ N9 n. I
埔農業生態地帶的地層，可能令地下水位下降，破壞生態。
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13. 大量廢料︰鑽挖隧道將挖出泥石廢料近千萬立方米。廢料不
/ s8 ?  z1 P! Y3 l  M& ?單會填滿香港的廢料區，更要將當中五百萬立方米輸出台山
2 o2 W2 G6 N, l& E，禍及他人。
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0 U* |. `2 g6 k1 Q; V) w; c! S5 p) T14. 政府方案問題多多，市民沒共識﹕高鐵的定線、客量、效益
: d8 a1 R; F0 P# |4 I  O. y評估等方面已受到多番質疑。一地兩檢未落實，日後高鐵乘' L6 v) J, K- G. o* j
客隨時要在邊境下車過關，嚴重影響效率。總站設於西九龍
! \4 I7 d: R/ D; O+ A1 |. p，又會導致九龍大塞車。港大民調發現，反對或要求擱置西
5 H- W5 `5 y) [7 z# j) X+ H' D# r九龍總站方案的市民有45%，與支持者不相上下。 " S3 N% {) R- h: ^, N5 i, c
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15. 669億可以花得更有意義：回購領匯、東隧和西隧；興建2 S) b  ]/ S. m* I8 r6 k
公屋、居屋；發展社區及綠色產業等，都是更加善用公帑，8 M; ]) h6 R& Y
更受市民歡迎。
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16. 重複建設：近年政府瘋狂興建跨境基建，廣深港高鐵之後還6 o0 s; s  p+ F8 S) t) E
有港珠澳大橋、蓮塘新口岸和深港西部快線等。跨境基建供
' O- E) K* H' c, x: _. T5 d# ^( E過於求，淪為政治形象工程，浪費大量公帑。 + U. I! U, [6 y& p; i

% q( d0 |9 C6 ^) N+ @+ o17. 高鐵創造就業職位不多：高鐵花669億，只能創造110
; W  x0 t( [7 k% V% m00個職位，而且全程於地底進行，參與的建築工人必須持1 B4 a: R# |" I) M
有特別牌照。反而興建公屋，一幢僅1億元，就可以創造18 J- d% m5 U+ z$ b) ]' u
00-150個職位。撥300億建公屋及居屋，已經有近
1 ^& a, p2 h) q' @50000個職位。 6 ?( u; s1 A' M; T. I; g% x, l
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18. 城市規劃要更民主﹕從利東街重建、深水埗重建、天星、皇
7 h" `! c; ^/ `2 ?, e8 M+ [后到菜園村的抗爭，市民愈來愈體會到，城市規劃制度必須; c, o1 g% x5 R4 i( s2 I
更民主，城市空間才不會被有錢人壟斷。
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8 a5 z5 E( b: p- ]! [2 s/ n" a- a- h19. 不義立法會撥款自肥：功能組別佔去半數，這些並非代表人% Q; h9 Z$ b2 W' A( ?6 {0 ~8 k$ U
民的議員，怎會有資格替香港人決定669億元公帑如何使- Y! M/ x0 w6 p( w! H# G1 v0 w! _
用？功能組別來自各個既得利益集團，多人已被揭發與高鐵7 b) J! x1 Q9 s5 K& v8 X! P& y" M  Q
項目有利益衝突，例如何鍾泰就是將競投高鐵項目的中國建
) ]& X. H7 D' \! m" L* M築的受薪董事。 - X, z# Q  @% v- Z: ^% f

( m* K* C' m0 [1 t5 I5 S20. 阻礙西九文化區建設︰高鐵徵用西九文化區一半土地，限制
2 e) m8 _# v$ A1 R了文化區的設施建設。港鐵最快到2015年才將地盤還給% i8 P* U0 h* V( @" ~9 T3 y
西九文化區管理局，文化區工程將被延誤。

chankayiu

為何飯文和80後不在十年前高鐵未plan的時候來反對, 而在申請撥款來反?/ q  V. c& O; Z0 K! L/ q
1. 因十年前的80後是一舊云, 十年後更甚, 還慘被利用.....: _; J! `& b4 }$ @; u( p
飯文和80後不支持高鐵, 並不是因為貴, 政府沒有向市民作足的咨詢, or 要拆了菜園村, 而是因為這班民主鬥士根本不須要, 甚至根本冇机會返大陸, 連返羅湖, 去澳門都要返轉頭, 所以高鐵對他們是多x餘. 所以反對./ R* |+ c: d: U- d
作為屋村長大, 土生土長的70後, 見到果班人, 都覺得有D失望.

魚佬

多謝班 80 後, 令越來越多人明白高鐵既真相

ado777

你因住比人插死

jojojojoj

題外話, 十大基建, 再培訓等等還不夠, 還要高鐵? 幫建築工人搵工開是天公地道, 但有沒有人為青年出聲?
* I* Q+ p# s, x. _" y5 I, J/ A+ j12d3 發表於 2010-1-13 12:12 PM

5 P6 ?1 b6 p9 E+ q9 Q$ N0 t' n* |0 X7 \
幫建築工人??2 O5 z# N, k; @2 h5 E8 d  c9 B
連承諾優先請本地工人都做唔到, 咁都叫幫??2 R. R6 |4 c; p
班地盤佬出黎比人利用完工都未有得開就即刻比人伸開,5 _) J, t! W! H. o, u4 D6 f
真係快過高鐵

自由神

你因住比人插死
  e& C5 s& q8 b4 i1 c0 c  C. fado777 發表於 2010-1-19 10:53 PM

不會了~ 7 Q% [  @- n1 u% e: d7 J1 K
作為言論自由既社會
2 d8 D/ l* X7 F$ W, _大家可以抱有不同的意見
4 E8 _. U3 \" ]8 s8 |只要言之有物，有事實去支持論點的話, a9 K1 v' Z7 [3 C
無論支持、反對定中立都可以一齊討論呀

自由神

! Q' S: s8 C  r# [9 e4 E& k$ t. q. a$ f, V1 t7 t
幫建築工人??
( Y9 |/ v$ X% I& b7 H3 }5 ~2 H連承諾優先請本地工人都做唔到, 咁都叫幫??' }+ z5 N. o8 Z0 n1 c5 h7 b" B( m
班地盤佬出黎比人利用完工都未有得開就即刻比人伸開,
2 w, Y3 M# O0 ]& U5 i8 I  n真係快過高鐵
% \$ j0 ?0 P6 e2 T$ Rjojojojoj 發表於 2010-1-20 12:31 AM

其實好多建築部份都好似而家起樓咁
5 u  r  J. d' W. G有組件，根本就好似砌績木咁( a9 ~, g* Y4 u7 G  G8 E; y- k
我唔知高鐵對香港其它方面既經濟效益有幾大啦
3 Y1 C. J3 C  r  q' O0 Q但至少我知道...對建築行業既幫助無大家想象中咁大~

奇

為何飯文和80後不在十年前高鐵未plan的時候來反對, 而在申請撥款來反?. c  B0 q2 Y+ C
1. 因十年前的80後是一舊云, 十年後更甚, 還慘被利用.....! T& z& i) ~$ M
飯文和80後不支持高鐵, 並不是因為貴, 政府沒有向市民作足的咨詢, or 要拆了菜園村,  ...
, H5 P/ R6 b6 X6 O/ {chankayiu 發表於 2010-1-19 04:19 PM

. G. \, J9 g: M7 T0 f. S6 J
世事給你看透了,當自己金田一定福爾摩斯?你憑咩斷定支持果班就會返大陸,反既就唔會?7 F/ c; v; H+ F. U
一個結果可以有好多原因,唔清唔楚就搵個原因以偏概全屈人,欠缺客觀判斷70後的你真可悲