殺破狼

淨係睇見鄭嬸嬸答問題都答到一塌糊塗,就知現行方案流弊多多,強行通過只會後患無窮

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今次行動80後, 並不單止年青人9 E! L  _+ H0 b0 N8 b( J" L
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反高鐵, 也有一大班專業人士/工程師企出來
# g- V% w$ U* }3 c% a. 什麼"無錢養他們" 並不成立.; r* g1 A; ~& P$ I$ ?7 S, w$ k* w3 }
這廿多里的高鐵造價6百多億, 但比青藏鐵路還要高! 根本不合理.
. a* Y' L* t) r導致價格上漲的主原有二, , }/ s  }- ^' Z3 r
- 與十大基建同時上馬, 搶高建材價錢.1 @; y6 t. V! T8 ~7 x5 V, _: Y
- 大角咀鑽挖工程, 而且需要避開地底斷層.
% C, \3 e6 |0 N- Z- 考慮環境因素，採用隧道設計.$ R2 G' I2 R& T% g
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這兩個原因, 對無工開的工人有幫助嗎?! Y+ x9 e' h' h! N( u. |5 i
題外話, 十大基建, 再培訓等等還不夠, 還要高鐵? 幫建築工人搵工開是天公地道, 但有沒有人為青年出聲? & U: P$ K& H% T* C* x

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再由 facebook 轉一轉貼:+ T4 l# d4 G5 n  d7 d

! H5 i% h& e% _* p請廣傳︰急需各校同學師生參與，總動員宣傳1月15日萬( ~5 J; O6 F/ ]+ J2 H% P& A
人決戰立法會。聯絡︰理大蕃茄 96219903，港大 Hinson 95878899，嶺南 Leo 64896536，中大阿寶61213708，浸會佳佳 61218961，城大 Michael 90937235，苦行支援劍玲92159665。另反高鐵大專校園苦行︰明天十一點嶺
- v$ F- i) L5 b7 s南正門，三半中大百萬大道。1 s  M0 L4 l5 a+ @, k2 m
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1. 假高速﹕廣深港高鐵香港段只是假高鐵，因為全程使用地底) T( [+ {& \, A3 n( m
隧道，香港至福田又只有30公里，加速不久後又須減速。, Z( r* y, X7 ^  F
因此香港段平均車速僅130公里，與內地段的350公里) t  t3 V" [: g- `. a! V7 N/ j
有近3倍差距，車速與普通鐵路接近。
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+ r' B9 F% p+ x* `( C- B/ D' \2. 假廣州︰將來的所謂「廣州站」其實位於番禺郊區，到廣州4 L; N1 n. n2 c. O
天河商業中心的人要轉乘十幾個站地鐵：吊腳西九站 + 48分鐘「高鐵」車程 + 15分鐘邊檢 + 40分鐘轉車 = 廢鐵。
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6 T- n$ G2 G- }; t3. 新界人「得物無所用」﹕政府估計，高鐵主要客量為往來深
7 E2 A$ w2 U/ U' l6 |9 ?+ g. T2 d1 w圳及廣州，八成半列車往來此兩地，但現時新界居民已有多
+ w  I- h4 c2 `% G8 k種方法往來珠三角，不會愚蠢到先南行至西九龍，再乘高鐵
/ `/ U6 Y  y$ Y0 p北上。 + e6 E! \, |9 l  k- l
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4. 有錢人玩意﹕高鐵票價高昂，接近飛機，單程往北京，大約% y. S) J9 B: n# P4 ]
為$1200，不是普通人負擔得起。 - V# k5 V4 M5 m8 ?2 c
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5. 炒高樓價﹕總站設於西九，不方便過半香港人，只為炒高西
+ Q9 h* J& Z& S- h1 U  D4 ~* t九龍一帶的天價豪宅群。
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2 ], p  R, \/ ~6. 低估造價﹕高鐵全程於地底興建，有太多工程上的變數，工1 \" C4 i* P2 S. z! |6 m
程界已預期最終必會超支。 $ ~' X' |5 e' e$ D* I' M

# _; A( M- r& g9 ~6 m; b6 q' g7. 高估客量﹕深港西部通道、落馬州支線、大欖隧道、西鐵和
( h/ K/ q1 y6 s. _( `機場快線等，均高估客運量/車流量，造成嚴重的浪費。目
& ]; {6 I3 O$ c* K' j/ w0 D+ s% q7 H前政府估計高鐵在2016年的日均使用人次有99000% {: b7 I& c1 {" d  n; ?
，若再次估計錯誤，則政府需要長期補貼營運開支。
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8. 無視更佳方案﹕民間「新高鐵專家組」建議的錦上路方案，
$ J1 n/ z6 t. ~, l' Y  s可節省300億公帑，換來同樣快捷的服務，但政府為了維
) f- k5 N7 D; W2 L- Y- L持權威，肆意抹黑新方案，拒絕獨立專家作比較研究。 * U' n) b1 r/ E/ O

" X* f0 S* M8 u( A; ^. A' G9. 缺資訊，沒諮詢﹕政府和負責設計和營運的港鐵一直沒有就
! f4 x( A. w1 j9 W9 H) S高鐵規劃向公眾提供充份資訊，更沒有諮詢公眾。港大一月+ h6 x& [/ @5 G/ j# @
初的最新民調顯示，只有16%巿民認識高鐵爭議。
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10. 毀人家園﹕高鐵徵用石崗菜園村蓋車廠和緊急救護站，幾百
' A% z9 ?* A% z名村民失去五、六十年的家園，政府的賠償方案令社區和村. u; R4 e7 _7 C
內大家庭分散，長者晚年頓失依靠。 9 j& A7 a# d7 F, _2 ^" a& A. L
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11. 危樓炸彈︰高鐵計劃以巨型鑽挖機在大角咀14幢短樁或無0 F6 Q. u0 Q0 o  V9 V# f
樁舊樓的地底鑽隧道，隨時會導致沉降破壞樓宇結構，但政$ G: N/ m! v& B
府一直隱瞞居民。
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( f2 _/ |1 {4 z! ~' y12. 破壞新界地下水系統：高鐵全程於地底鑽挖，破壞錦田及米
$ b, `' M( ~) N6 u4 @- q埔農業生態地帶的地層，可能令地下水位下降，破壞生態。% i+ j7 \* d9 |8 k

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13. 大量廢料︰鑽挖隧道將挖出泥石廢料近千萬立方米。廢料不
" o! e/ j! n* q1 B% P9 W單會填滿香港的廢料區，更要將當中五百萬立方米輸出台山  W5 B7 k. P  K4 F( E% r
，禍及他人。
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# O9 l8 [+ z3 Q5 i14. 政府方案問題多多，市民沒共識﹕高鐵的定線、客量、效益
2 j4 h3 y- }0 J' O: f評估等方面已受到多番質疑。一地兩檢未落實，日後高鐵乘% t, ~) N5 [# \1 E1 ~/ s, E
客隨時要在邊境下車過關，嚴重影響效率。總站設於西九龍
8 h0 l  K3 f, W+ h6 o- [% G& e& S，又會導致九龍大塞車。港大民調發現，反對或要求擱置西$ @$ D1 C. [3 O4 A) T
九龍總站方案的市民有45%，與支持者不相上下。 ( k/ P& t; y' D* `" K2 S1 J7 d
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15. 669億可以花得更有意義：回購領匯、東隧和西隧；興建+ d) |  x4 \6 Q* o- }* S
公屋、居屋；發展社區及綠色產業等，都是更加善用公帑，  q7 Q5 ^/ J) ]3 F% v  r! |9 G
更受市民歡迎。
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16. 重複建設：近年政府瘋狂興建跨境基建，廣深港高鐵之後還
4 [  p! R! Z6 B$ U有港珠澳大橋、蓮塘新口岸和深港西部快線等。跨境基建供  n* Y$ L3 W3 D2 \7 ?6 z
過於求，淪為政治形象工程，浪費大量公帑。
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17. 高鐵創造就業職位不多：高鐵花669億，只能創造110+ K7 h$ P+ z, D# R
00個職位，而且全程於地底進行，參與的建築工人必須持
# @  t& x% F5 Z2 l' ~2 Q有特別牌照。反而興建公屋，一幢僅1億元，就可以創造1
. Z1 o# K* ^& t00-150個職位。撥300億建公屋及居屋，已經有近
" \6 U1 W1 K5 n6 J; r50000個職位。 # ?2 `9 \) B! J3 _' x
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18. 城市規劃要更民主﹕從利東街重建、深水埗重建、天星、皇6 D( y# ^) n" Z: w8 Y0 U
后到菜園村的抗爭，市民愈來愈體會到，城市規劃制度必須
; t# Q  K* k' o' {$ u; l5 W+ V更民主，城市空間才不會被有錢人壟斷。
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19. 不義立法會撥款自肥：功能組別佔去半數，這些並非代表人
- Y9 z: R6 H# {8 [, d民的議員，怎會有資格替香港人決定669億元公帑如何使6 V& P. c4 N0 P) t5 H& h" U
用？功能組別來自各個既得利益集團，多人已被揭發與高鐵3 E/ o( O# z3 L3 l. ]
項目有利益衝突，例如何鍾泰就是將競投高鐵項目的中國建" {9 W" C. s4 b+ f$ v  s
築的受薪董事。
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$ S# Z6 Z( j$ F20. 阻礙西九文化區建設︰高鐵徵用西九文化區一半土地，限制
+ K4 v( r. s0 G! r了文化區的設施建設。港鐵最快到2015年才將地盤還給
' J& Q- [0 \; I" r. e西九文化區管理局，文化區工程將被延誤。

chankayiu

為何飯文和80後不在十年前高鐵未plan的時候來反對, 而在申請撥款來反?
4 n* X* u4 E! y( C5 M, S" R5 j5 v1. 因十年前的80後是一舊云, 十年後更甚, 還慘被利用.....
8 o8 q& P( [) h0 M( W飯文和80後不支持高鐵, 並不是因為貴, 政府沒有向市民作足的咨詢, or 要拆了菜園村, 而是因為這班民主鬥士根本不須要, 甚至根本冇机會返大陸, 連返羅湖, 去澳門都要返轉頭, 所以高鐵對他們是多x餘. 所以反對.: o! R) Y2 x! e& o
作為屋村長大, 土生土長的70後, 見到果班人, 都覺得有D失望.

魚佬

多謝班 80 後, 令越來越多人明白高鐵既真相

ado777

你因住比人插死

jojojojoj

題外話, 十大基建, 再培訓等等還不夠, 還要高鐵? 幫建築工人搵工開是天公地道, 但有沒有人為青年出聲?
5 p' z, q; j0 ^: B6 p( B12d3 發表於 2010-1-13 12:12 PM

1 q2 T- p. r, ?& \# P8 x" S5 ?
; |# m! \! v* U; m7 E( f& p7 Q) y* C2 {幫建築工人??3 ?* Q- i8 W, L3 M0 C; ^6 z! L
連承諾優先請本地工人都做唔到, 咁都叫幫??
# O5 s& k, Z5 t0 ]. [班地盤佬出黎比人利用完工都未有得開就即刻比人伸開,
8 i- O- n8 f# z9 s6 |7 [  X- _真係快過高鐵

自由神

你因住比人插死$ C" d) q( L) O/ e* T& f# _0 J
ado777 發表於 2010-1-19 10:53 PM

不會了~
6 \1 b& Z& `5 t: B9 C% N) E$ D作為言論自由既社會
* E4 o+ e7 M9 q! O4 w大家可以抱有不同的意見
- e! {; [  L/ X$ ^( d' {: J$ t; A4 m只要言之有物，有事實去支持論點的話3 V* X9 n  x9 v. J
無論支持、反對定中立都可以一齊討論呀

自由神

  o6 A" Q9 L: `/ F& o8 I- n1 C

4 E; Z! B5 b+ q+ l. \* K! A" B! F幫建築工人??
  K: d, [) t2 A  ]* F9 }- i連承諾優先請本地工人都做唔到, 咁都叫幫??
" L% l+ K0 E1 f( h班地盤佬出黎比人利用完工都未有得開就即刻比人伸開,
) c. B6 n4 F& v; W* V, e真係快過高鐵. ?$ a& ^# t) Z" t& D8 k" D# E
jojojojoj 發表於 2010-1-20 12:31 AM

其實好多建築部份都好似而家起樓咁7 r" V  R9 R2 A6 O  t% N( G
有組件，根本就好似砌績木咁
) U! Q2 N1 O0 H4 K( d0 w我唔知高鐵對香港其它方面既經濟效益有幾大啦
, o+ D- I7 \  `( G但至少我知道...對建築行業既幫助無大家想象中咁大~

奇

為何飯文和80後不在十年前高鐵未plan的時候來反對, 而在申請撥款來反?
0 ?5 ]4 ^) e" X+ O! i+ @0 f+ d1. 因十年前的80後是一舊云, 十年後更甚, 還慘被利用...../ j" T8 g4 ]* M0 ^! ^
飯文和80後不支持高鐵, 並不是因為貴, 政府沒有向市民作足的咨詢, or 要拆了菜園村,  ...
2 a1 v8 A$ B/ s$ `chankayiu 發表於 2010-1-19 04:19 PM

! x" Y6 K+ y) z; ?) m% Z8 q世事給你看透了,當自己金田一定福爾摩斯?你憑咩斷定支持果班就會返大陸,反既就唔會?
2 H8 q2 p3 }6 N$ U一個結果可以有好多原因,唔清唔楚就搵個原因以偏概全屈人,欠缺客觀判斷70後的你真可悲