hamsubboy

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反對, 因為官商勾結, 擺明騙納稅人的錢.
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淨係一地兩檢呢樣野未搞掂就唔應該起( U  o, r0 V2 [" A1 j/ w9 b
要去深圳落車o既話" F* v+ f7 z& r( h7 B9 ~
點解唔直接去深圳撘？
' F( @( y( v3 C4 J2 D5 ^葵新伍 發表於 2010-1-15 04:43 PM

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% K. j0 `9 b  {: a9 k4 ]
我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸,( k. H4 D# B) Q( _* C8 t
如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億.....* Z4 i9 c5 W" ~1 z
而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金& Y/ V7 l+ }# n1 _5 y8 o/ D' K
當唔一定有一萬人, 3,000-4,000人都十億一年% [0 q; J, b9 ]' ~

$ s; L$ l; o% `! ]* E9 j, s大家俾多d意見, 一齊討論, 一齊進步

電梯男

臉子工程, 人有我又要有;
6 ~$ v4 t  \4 G: i. s3 ?官商勾結, 保皇黨或多或少在此工程得益;
2 w' |5 D( w* e9 b0 [' L5 q怕香港被邊沿化? 現在人類都已經發展太空計劃, 為免香港被邊沿化, 是否要撥款發展太空計劃?$ H0 D! Y& J- a0 |, a
派一千生果金給老人家要討論多年, 撥668億建假大空工程 ...7 L/ }/ ~9 }. [& z9 I& T: X  Y+ L9 s
打狗棒 發表於 2010-1-15 12:38 AM

( r3 z" ]! J, C1 M/ T

. k, s4 u  V. F5 j7 R1 J# [- w當初老董夠講到迪士尼天下無敵   n2 S4 Y3 [' x) X7 I1 t0 M9 t9 N

; s, M4 r- r' h- r結果係香港人既最大負資產   

電梯男

港英做乜刀成功 3 g9 G( n% C" ?5 f) K9 Z

2 F# t! v3 C/ m特衰做乜刀失敗
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英國人做得到既中國人做5到   

打狗棒

港英做乜刀成功 ! s& H6 v7 @, h2 Y9 m
5 O( v0 f  y/ o
特衰做乜刀失敗 1 B) }1 v" H) T
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英國人做得到既中國人做5到   
! _5 B* o0 D3 q1 w電梯男 發表於 2010-1-15 11:42 PM

) f' h( P/ y* e  j$ x中國有一樣嘢係英美點做都冇可能成功......
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$ N1 i/ \; d) c; e! ^; `+ _; }: \1 p& F# |5 I! \5 s. J

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就係生產太監奴才!!!

slwong3

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4 j& t6 `/ v% q& n
我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸,- @$ r; t6 B0 {( e% I+ `
如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億.....& c$ Y" B9 G/ Z' K; J
而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金
( m) v. r2 Z: ]  B$ R4 e! M當唔一定 ...
, Y0 i, J, `. u/ p1 Y  T; G- ]hamsubboy 發表於 2010-1-15 07:21 PM

0 u2 F+ q0 l$ p1 |+ h

4 u( B/ t) w" ^
# b9 h0 j9 V! q5 t: Z每日有一萬人搭???
  B# t/ _& J. c. K% l8 I
# C6 \- K! G; g
3 c4 B8 T" ?. k" P# `2 fI don't think so man.....

hamsubboy

& E  u+ g+ Q) [! o) K1 d# V+ u( _7 n+ R" J" @% w

3 J9 _/ p2 B. I; y每日有一萬人搭???& N6 C( p6 I# x* Z' N* M0 o8 {

0 ~- f3 z1 {$ o( u0 @7 E+ P/ r. X& \: q- W1 O
I don't think so man.....6 u) f7 t) H4 z( O
slwong3 發表於 2010-1-16 03:02 AM

2 H3 F! J; u% Z( j! S! i
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我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?

mycar422

任何國家建設一定有人得益有人受損，我們不可能要求100%市民可得益或0%市民會受損才能建高鐵，只要大部份人因建高鐵而得益，高鐵更加要建造，受損的一小部份市民我只可說是不幸， 這是任何國家要面對的現實！若果因為有小部份市民受損而成為反對建造高鐵的理由，這完全是不合整體香港社會的利益，還記得當年起地鐵時，有幾多彌敦道市民因為個人利益而反對， 但不知這班人今天有否出來反對有地鐵站在左近﹖長遠眼光與眼前利益是問題的關健所在！大眾是否如此短見呢﹖

12d3

( ~! I+ R9 p7 w. w1 q* F3 b

3 b+ s: w  s' r+ F9 _/ R我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?9 y8 |3 e. O3 U+ u7 m# z. g
hamsubboy 發表於 2010-1-16 03:10 AM

! E$ S% Z# T' y
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乘客流量, 其實好容易控制." z% r7 o+ I4 R' C7 ?- ^$ ]
以西鐵為例, 推出月票, 比市面上同類交通工具便宜. 再刪減類近巴士班次, 排除競爭, 住在新界西的, 還會選擇其他嗎?

12d3

17# mycar422
) G: a3 A! s8 @
& H) A8 G1 I8 [: S% r* {得益? 大部份市民會得什麼益?

12d3

(節錄)台灣高鐵的慘痛教訓——「政治正確」的代價
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( V( @' u1 U- E) P

( O* {# ]  w1 y9 X. I0 k, f近代思想及政策研究裏，有所謂「政治正確」這種說法。所謂「政治正確」指的是在某個時刻，由於各種條件配合，加以存在覑一個共同憤恨的目標，於是某種認知或主張，就會取得政治態度上的正當性。至於這種「政治正確」是否真的「正確」，那就是另一回事了。% I0 V0 L: l, v
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台灣在1980至90年代，這種「政治正確」的事多不勝數。最獨特的當屬所謂的公共建設BOT了，1970年代起，西方經濟的新自由主義逐漸開始大盛，這組意識形態的核心價值乃是要非法化政府的職能，因此「政府無能」、「政府無效率」、「政府浪費」這種說法遂成了主流；它們在非法化政府職能的同時，當然也將「私人」（其實是公司或財團）的功能美化。在這種「政治正確」的引導下，國公營企業的私有化，公共建設的民間參與等遂成了政策的主流，所謂的BOT即是其一的一種–它將公共建設的興建（Build），一定時間的營運（Operation），期滿移轉（Transfer）給政府。關於BOT的成功與失敗的例子眾多。; X0 W9 i7 B5 N. ?5 W
台灣高鐵變成無底洞
) h1 n; J% }7 h& V, C/ P2 S虧損負債5000億台幣* d* }! }5 g4 G% G  P$ U
這種BOT的觀念，在1990年代也盛行於台灣。當時的台灣是國民黨執政，時代氣氛對國民黨政府批判甚多，總認為它是個「黨國資本主義體系」，因此輿論的 走向當然也跟覑反政府、重財團。讓民間企業參與公共建設的BOT，遂成了當時的「政治正確」，許多財團在那個階段確實獲得了許多發展的機會。8 ?* R" {, p$ q& u( n# Z0 `" [
台灣的BOT案裏，規模最大的乃是台灣高速鐵路。就嚴格的道理而言，高速鐵路乃是國家級的重大工程，無論工程規模、資金龐大的程度及調度的困難，都不是一般的民營公司所能負荷。但當時由於BOT已成了一種「政治正確」，台灣遂還是決定以BOT方式交給民營。
# l% J. u9 A, \0 Z8 i( c1 j: [台灣高鐵乃是最大的BOT案，也是到了今天已被證明為失敗的BOT案。此案當時有兩個財團在爭取，一個是國民黨大掌櫃劉泰英的「中華高鐵團隊」，一個是親民進黨的「台灣高鐵團隊」，嚴格而言，這兩個團隊都不是夠資格的團隊。但最後還是由台灣女強人殷琪的「台灣高鐵團隊」得標。它之所以得標，乃是它對高鐵的營運做了過分樂觀的估計，由於估計樂觀，它在財務上也大膽，宣稱這個工程所需的一切資金皆可自籌，政府不必出任何錢。2 }' z3 D7 ]8 u! ~" ], J  ^6 S
但事實上，台灣高鐵成軍迄今，卻完全不是當時的模樣。高鐵有五大原始股東，它們其實都無力承擔這個台幣5000億的工程，於是成軍後，遂迫使政府保證，向公股銀行及國營事業出面融資或認購特別股。迄至目前，該公司累計債務已逾台幣4000億。另外，則是高鐵營運的原先估計是每月台幣60至70億，而事實上則只有20億，這樣的業績，完全不足以應付借貸利息和折舊等，1個月估計要虧損台幣10億或更多。估計到了2009年底，它的剩餘現金就會用罄。由於負債龐大，營收不佳，銀行團也不可能繼續增資。在這種情下，該公司即難免要宣告破產。它對台灣交通的影響可謂極其嚴重。4 f2 t) c. U; N
據個人所知，從今年2月起，馬政府即已對高鐵這個無底洞做了討論，原則上考慮在該公司破產前收歸政府所有–根據原始契約，民營的時間為35年，距今還有25年，擔心的就是任由民營下去，25年後這個濫攤子不知會大到什麼程度。正因有這樣的策略，政府才對高鐵想再增資抱持消極態度。至於讓馬政府真正下定決心的，就是8月底達賴訪台，高鐵董事長殷琪不僅居中牽線還為達賴開專車，達賴到的當天，馬政府即已正式決定將提前收回高鐵經營權，在政治上也等於拔掉了台灣最大的綠色資本家。只是高鐵乃是個失敗的BOT，它的借貸、增資、虧掉的資本額，總計虧損及負債的達台幣5000億，這個財務破洞將來不知將如何收拾！
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由台灣的例子，其實已印證了一種說法，在某個時刻「政治正確」的事，並不一定就真正的正確。每個社會為了「政治正確」，通常都會付出難以估計的代價！