hamsubboy

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反對, 因為官商勾結, 擺明騙納稅人的錢.2 V& \' K- }* W" p
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淨係一地兩檢呢樣野未搞掂就唔應該起6 _& ^2 z0 S4 P5 R
要去深圳落車o既話
7 e. ^8 I/ _2 q$ A& l點解唔直接去深圳撘？
( K2 f% c2 _( ?* W6 H+ _葵新伍 發表於 2010-1-15 04:43 PM

- ^! k; i- z* C8 C& O; [
3 C; ^/ B$ |$ j) o; U# V我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸,
8 b" L1 o3 ]2 n) l5 _如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億.....
$ c$ y( ~' [' v/ }3 x而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金8 G# D3 c' R& _0 f3 z+ j
當唔一定有一萬人, 3,000-4,000人都十億一年5 A2 _- p+ E; o4 @
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大家俾多d意見, 一齊討論, 一齊進步

電梯男

臉子工程, 人有我又要有;
9 S/ z4 G9 E2 O+ u# Y1 }% S官商勾結, 保皇黨或多或少在此工程得益;
" C1 s$ t. o+ V9 s1 S4 C, L* [怕香港被邊沿化? 現在人類都已經發展太空計劃, 為免香港被邊沿化, 是否要撥款發展太空計劃?
+ e. `) w8 ~& p派一千生果金給老人家要討論多年, 撥668億建假大空工程 ...: |9 O0 O5 {9 K& a- z6 B/ {9 x
打狗棒 發表於 2010-1-15 12:38 AM

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當初老董夠講到迪士尼天下無敵
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結果係香港人既最大負資產   

電梯男

港英做乜刀成功
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8 }$ e8 K! q7 a! e) E特衰做乜刀失敗
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英國人做得到既中國人做5到   

打狗棒

港英做乜刀成功
) G* n; B8 P. Q6 v) I/ W6 R
) W& ]) W" P1 X0 g特衰做乜刀失敗 - ~" I# g+ R* v- n: F" C
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英國人做得到既中國人做5到   , _3 ^( F, ~0 u2 f, i( J
電梯男 發表於 2010-1-15 11:42 PM

7 k/ w: S) K+ Y1 Y  W" ^; g( _8 y
中國有一樣嘢係英美點做都冇可能成功......
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就係生產太監奴才!!!

slwong3

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/ ^* I! Q2 K' ^' x  I我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸,2 s( Q7 k5 F- }' H% c. ^/ p3 O9 R
如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億.....
: Z$ D* p+ J9 O  A- H! F, s- S而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金
& O. R. m1 p$ b3 B$ u當唔一定 ...$ E2 _* e. @& D) I- {5 \: t8 Z
hamsubboy 發表於 2010-1-15 07:21 PM

! Y' P: I$ Z9 Z1 @4 ~

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4 k% Y: h# ^4 |) h2 x; B: z每日有一萬人搭???9 l1 q) x% L8 l

2 y( e  @. f+ s: ]" L( q; R3 i8 H1 Z: P4 v+ B  z
I don't think so man.....

hamsubboy

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每日有一萬人搭???/ V& U+ M. R$ f9 T$ {' L1 V
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) p* X# P! K3 R2 h( M
I don't think so man.....5 `8 t8 d# @* D& J0 Q5 A) m7 V) b& T
slwong3 發表於 2010-1-16 03:02 AM

* J* m3 l! H7 Q# M# T, u% ?! ]  q+ I5 q! R6 X+ A
我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?

mycar422

任何國家建設一定有人得益有人受損，我們不可能要求100%市民可得益或0%市民會受損才能建高鐵，只要大部份人因建高鐵而得益，高鐵更加要建造，受損的一小部份市民我只可說是不幸， 這是任何國家要面對的現實！若果因為有小部份市民受損而成為反對建造高鐵的理由，這完全是不合整體香港社會的利益，還記得當年起地鐵時，有幾多彌敦道市民因為個人利益而反對， 但不知這班人今天有否出來反對有地鐵站在左近﹖長遠眼光與眼前利益是問題的關健所在！大眾是否如此短見呢﹖

12d3

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我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?- }# S# P& N# {# B; T# p
hamsubboy 發表於 2010-1-16 03:10 AM

* Q3 F5 K' T  ^) ~: S5 b- s
. G$ H9 @( s  D% P
乘客流量, 其實好容易控制.& f/ [  u. I. Y% `
以西鐵為例, 推出月票, 比市面上同類交通工具便宜. 再刪減類近巴士班次, 排除競爭, 住在新界西的, 還會選擇其他嗎?

12d3

17# mycar422 7 X$ e6 y' S" c2 H( [9 L2 J

8 x3 E' e2 Y0 W得益? 大部份市民會得什麼益?

12d3

(節錄)台灣高鐵的慘痛教訓——「政治正確」的代價2 ^. v  }5 v! W4 n. W1 Q" m) [1 P
南方朔
3 c* [% `- ~2 _7 P* W, m; ^" w" w, [% D% r" t

5 A6 r+ j& n+ _近代思想及政策研究裏，有所謂「政治正確」這種說法。所謂「政治正確」指的是在某個時刻，由於各種條件配合，加以存在覑一個共同憤恨的目標，於是某種認知或主張，就會取得政治態度上的正當性。至於這種「政治正確」是否真的「正確」，那就是另一回事了。0 V! r# `: f0 \' R: Q6 f% [

+ U9 q8 p' F* u台灣在1980至90年代，這種「政治正確」的事多不勝數。最獨特的當屬所謂的公共建設BOT了，1970年代起，西方經濟的新自由主義逐漸開始大盛，這組意識形態的核心價值乃是要非法化政府的職能，因此「政府無能」、「政府無效率」、「政府浪費」這種說法遂成了主流；它們在非法化政府職能的同時，當然也將「私人」（其實是公司或財團）的功能美化。在這種「政治正確」的引導下，國公營企業的私有化，公共建設的民間參與等遂成了政策的主流，所謂的BOT即是其一的一種–它將公共建設的興建（Build），一定時間的營運（Operation），期滿移轉（Transfer）給政府。關於BOT的成功與失敗的例子眾多。
. ^! z) G( t8 D9 b. B/ `台灣高鐵變成無底洞
" I5 E6 c4 C  R  `! f* t& j8 ~7 M7 q虧損負債5000億台幣
1 `" u% p4 @6 t8 o; Z% F5 n這種BOT的觀念，在1990年代也盛行於台灣。當時的台灣是國民黨執政，時代氣氛對國民黨政府批判甚多，總認為它是個「黨國資本主義體系」，因此輿論的 走向當然也跟覑反政府、重財團。讓民間企業參與公共建設的BOT，遂成了當時的「政治正確」，許多財團在那個階段確實獲得了許多發展的機會。# V) q/ ?" b) x
台灣的BOT案裏，規模最大的乃是台灣高速鐵路。就嚴格的道理而言，高速鐵路乃是國家級的重大工程，無論工程規模、資金龐大的程度及調度的困難，都不是一般的民營公司所能負荷。但當時由於BOT已成了一種「政治正確」，台灣遂還是決定以BOT方式交給民營。' g- g* K4 S+ }; @, Y# o' `6 n+ e% s5 R: r
台灣高鐵乃是最大的BOT案，也是到了今天已被證明為失敗的BOT案。此案當時有兩個財團在爭取，一個是國民黨大掌櫃劉泰英的「中華高鐵團隊」，一個是親民進黨的「台灣高鐵團隊」，嚴格而言，這兩個團隊都不是夠資格的團隊。但最後還是由台灣女強人殷琪的「台灣高鐵團隊」得標。它之所以得標，乃是它對高鐵的營運做了過分樂觀的估計，由於估計樂觀，它在財務上也大膽，宣稱這個工程所需的一切資金皆可自籌，政府不必出任何錢。
- q: `5 ]6 o9 E$ @2 P: J但事實上，台灣高鐵成軍迄今，卻完全不是當時的模樣。高鐵有五大原始股東，它們其實都無力承擔這個台幣5000億的工程，於是成軍後，遂迫使政府保證，向公股銀行及國營事業出面融資或認購特別股。迄至目前，該公司累計債務已逾台幣4000億。另外，則是高鐵營運的原先估計是每月台幣60至70億，而事實上則只有20億，這樣的業績，完全不足以應付借貸利息和折舊等，1個月估計要虧損台幣10億或更多。估計到了2009年底，它的剩餘現金就會用罄。由於負債龐大，營收不佳，銀行團也不可能繼續增資。在這種情下，該公司即難免要宣告破產。它對台灣交通的影響可謂極其嚴重。
4 G4 V- q, d$ h6 A: Y/ O" j% Z1 F! Y據個人所知，從今年2月起，馬政府即已對高鐵這個無底洞做了討論，原則上考慮在該公司破產前收歸政府所有–根據原始契約，民營的時間為35年，距今還有25年，擔心的就是任由民營下去，25年後這個濫攤子不知會大到什麼程度。正因有這樣的策略，政府才對高鐵想再增資抱持消極態度。至於讓馬政府真正下定決心的，就是8月底達賴訪台，高鐵董事長殷琪不僅居中牽線還為達賴開專車，達賴到的當天，馬政府即已正式決定將提前收回高鐵經營權，在政治上也等於拔掉了台灣最大的綠色資本家。只是高鐵乃是個失敗的BOT，它的借貸、增資、虧掉的資本額，總計虧損及負債的達台幣5000億，這個財務破洞將來不知將如何收拾！" c' P( J% i, U! z

7 |7 e+ @: d  `1 }由台灣的例子，其實已印證了一種說法，在某個時刻「政治正確」的事，並不一定就真正的正確。每個社會為了「政治正確」，通常都會付出難以估計的代價！