hamsubboy

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& n! E- [% W7 ^8 d. B& S) R0 l

反對, 因為官商勾結, 擺明騙納稅人的錢.4 I0 J! x9 k9 F6 P
% L% q* v0 K$ b1 X4 }# s! O9 H
淨係一地兩檢呢樣野未搞掂就唔應該起
4 c3 Y" g* B6 [( p要去深圳落車o既話* z3 W) T* z% X0 s: r
點解唔直接去深圳撘？8 N" p! g: @! e- l
葵新伍 發表於 2010-1-15 04:43 PM

" {! z6 Y/ H% s! Y" \8 r8 s
# |( Q% R! I$ F  b
我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸,2 L" V& Y" I9 k% ~) N, N' [
如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億.....6 b2 U0 m3 |" T
而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金5 q8 w3 z- I6 ~6 l
當唔一定有一萬人, 3,000-4,000人都十億一年
" l- ]9 F8 o& c" V. V
6 _& p( x* [. _: \大家俾多d意見, 一齊討論, 一齊進步

電梯男

臉子工程, 人有我又要有;' P( c3 B3 S  X
官商勾結, 保皇黨或多或少在此工程得益;: L: X" a  c. F5 O) i% \; g
怕香港被邊沿化? 現在人類都已經發展太空計劃, 為免香港被邊沿化, 是否要撥款發展太空計劃?
' c% q0 e0 T0 w6 C派一千生果金給老人家要討論多年, 撥668億建假大空工程 ...
0 ~$ e" Y7 B* W3 u7 o打狗棒 發表於 2010-1-15 12:38 AM

8 }, j1 I  v6 A% e& h7 t1 @% X: [8 {0 \
當初老董夠講到迪士尼天下無敵
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結果係香港人既最大負資產   

電梯男

港英做乜刀成功
; K1 ?3 b) ]! y. V  ~7 P1 }' k 3 Y0 K! G. Q+ j0 i& A
特衰做乜刀失敗
7 E+ Z/ y5 o" Z & `0 d! ?& ^4 ^: f1 v4 i8 M* d
英國人做得到既中國人做5到   

打狗棒

港英做乜刀成功
( Z  i, C( R) Y" B0 _/ b/ j# z" t1 B% |9 w  E! w9 q7 ~
特衰做乜刀失敗
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英國人做得到既中國人做5到   
0 H9 J* E- P' y2 L6 G; [& L電梯男 發表於 2010-1-15 11:42 PM

4 m3 G, Q5 ^! F1 \
中國有一樣嘢係英美點做都冇可能成功......
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! k! a+ b) T& u. [- X- R
就係生產太監奴才!!!

slwong3

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) o" d+ `7 G: L
我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸,% F  r5 _  g9 O) X5 S: Z2 ]2 {0 i
如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億.....+ t/ x3 P5 k1 K$ V/ A8 X: z9 J
而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金% J$ v2 I2 U  e& K
當唔一定 .../ V, r# O  Z& R5 ^
hamsubboy 發表於 2010-1-15 07:21 PM

0 C: z( x5 {9 O0 R& Y4 y& J2 I1 [4 E

6 B0 i. {6 s, h8 u- ^8 Y每日有一萬人搭???: k9 b2 ?8 v6 o" A! |

7 U+ ]' @9 _" Z4 h6 B' V6 s: l* u0 |2 a' K' N3 W3 Z. R7 }  ]! q
I don't think so man.....

hamsubboy

% }/ V/ p' G& z% }. e, u# q- |0 R- V

" N% v8 h: Q) T5 d/ m每日有一萬人搭???- R; H" l% v$ e( T

9 S* \2 Z0 j- A' n9 w1 t
6 j. Q# h/ B1 m( _& C+ f6 w/ {I don't think so man.....
2 t( D6 F/ O  kslwong3 發表於 2010-1-16 03:02 AM

( ]1 s* I! s* F( f+ B
2 E- n" `- Z0 ?; j, _- C4 r我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?

mycar422

任何國家建設一定有人得益有人受損，我們不可能要求100%市民可得益或0%市民會受損才能建高鐵，只要大部份人因建高鐵而得益，高鐵更加要建造，受損的一小部份市民我只可說是不幸， 這是任何國家要面對的現實！若果因為有小部份市民受損而成為反對建造高鐵的理由，這完全是不合整體香港社會的利益，還記得當年起地鐵時，有幾多彌敦道市民因為個人利益而反對， 但不知這班人今天有否出來反對有地鐵站在左近﹖長遠眼光與眼前利益是問題的關健所在！大眾是否如此短見呢﹖

12d3

7 L* o$ U5 O  B0 h1 P- r
! \2 {+ q4 R/ h9 r
我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?
' X4 i7 I$ Y6 T# k* m& k9 k( ]$ Xhamsubboy 發表於 2010-1-16 03:10 AM

+ r; g/ f# ~# H

/ O% g2 Q. x3 T0 l: S+ F8 d乘客流量, 其實好容易控制.- |6 ?, T5 H% V* S7 ?- C2 Q4 N: [1 g
以西鐵為例, 推出月票, 比市面上同類交通工具便宜. 再刪減類近巴士班次, 排除競爭, 住在新界西的, 還會選擇其他嗎?

12d3

17# mycar422
4 c/ X/ C' ^/ z+ p8 I
1 \1 o# j8 K, H得益? 大部份市民會得什麼益?

12d3

(節錄)台灣高鐵的慘痛教訓——「政治正確」的代價$ P% w4 u. i8 U. p0 J
南方朔
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0 W" b0 g% H7 O  `/ m4 j2 b3 @: X* S/ ]( Z6 G3 B
近代思想及政策研究裏，有所謂「政治正確」這種說法。所謂「政治正確」指的是在某個時刻，由於各種條件配合，加以存在覑一個共同憤恨的目標，於是某種認知或主張，就會取得政治態度上的正當性。至於這種「政治正確」是否真的「正確」，那就是另一回事了。
6 g6 X0 n, ]' k  {- ~& F7 h. M. {9 M5 _4 r$ r
台灣在1980至90年代，這種「政治正確」的事多不勝數。最獨特的當屬所謂的公共建設BOT了，1970年代起，西方經濟的新自由主義逐漸開始大盛，這組意識形態的核心價值乃是要非法化政府的職能，因此「政府無能」、「政府無效率」、「政府浪費」這種說法遂成了主流；它們在非法化政府職能的同時，當然也將「私人」（其實是公司或財團）的功能美化。在這種「政治正確」的引導下，國公營企業的私有化，公共建設的民間參與等遂成了政策的主流，所謂的BOT即是其一的一種–它將公共建設的興建（Build），一定時間的營運（Operation），期滿移轉（Transfer）給政府。關於BOT的成功與失敗的例子眾多。$ x& j" a. t5 Y/ [
台灣高鐵變成無底洞
* F( ?; j- O3 q/ H0 r虧損負債5000億台幣
) ?# ^2 W! ]0 I# q5 O& S8 E8 @% f這種BOT的觀念，在1990年代也盛行於台灣。當時的台灣是國民黨執政，時代氣氛對國民黨政府批判甚多，總認為它是個「黨國資本主義體系」，因此輿論的 走向當然也跟覑反政府、重財團。讓民間企業參與公共建設的BOT，遂成了當時的「政治正確」，許多財團在那個階段確實獲得了許多發展的機會。# I1 J) y2 E# Q
台灣的BOT案裏，規模最大的乃是台灣高速鐵路。就嚴格的道理而言，高速鐵路乃是國家級的重大工程，無論工程規模、資金龐大的程度及調度的困難，都不是一般的民營公司所能負荷。但當時由於BOT已成了一種「政治正確」，台灣遂還是決定以BOT方式交給民營。' a  p% ?" h, q  @9 ~. r* r3 {
台灣高鐵乃是最大的BOT案，也是到了今天已被證明為失敗的BOT案。此案當時有兩個財團在爭取，一個是國民黨大掌櫃劉泰英的「中華高鐵團隊」，一個是親民進黨的「台灣高鐵團隊」，嚴格而言，這兩個團隊都不是夠資格的團隊。但最後還是由台灣女強人殷琪的「台灣高鐵團隊」得標。它之所以得標，乃是它對高鐵的營運做了過分樂觀的估計，由於估計樂觀，它在財務上也大膽，宣稱這個工程所需的一切資金皆可自籌，政府不必出任何錢。
0 y0 V7 U$ ?8 |9 P+ t但事實上，台灣高鐵成軍迄今，卻完全不是當時的模樣。高鐵有五大原始股東，它們其實都無力承擔這個台幣5000億的工程，於是成軍後，遂迫使政府保證，向公股銀行及國營事業出面融資或認購特別股。迄至目前，該公司累計債務已逾台幣4000億。另外，則是高鐵營運的原先估計是每月台幣60至70億，而事實上則只有20億，這樣的業績，完全不足以應付借貸利息和折舊等，1個月估計要虧損台幣10億或更多。估計到了2009年底，它的剩餘現金就會用罄。由於負債龐大，營收不佳，銀行團也不可能繼續增資。在這種情下，該公司即難免要宣告破產。它對台灣交通的影響可謂極其嚴重。
& a& K$ n" I( u% C+ e% U據個人所知，從今年2月起，馬政府即已對高鐵這個無底洞做了討論，原則上考慮在該公司破產前收歸政府所有–根據原始契約，民營的時間為35年，距今還有25年，擔心的就是任由民營下去，25年後這個濫攤子不知會大到什麼程度。正因有這樣的策略，政府才對高鐵想再增資抱持消極態度。至於讓馬政府真正下定決心的，就是8月底達賴訪台，高鐵董事長殷琪不僅居中牽線還為達賴開專車，達賴到的當天，馬政府即已正式決定將提前收回高鐵經營權，在政治上也等於拔掉了台灣最大的綠色資本家。只是高鐵乃是個失敗的BOT，它的借貸、增資、虧掉的資本額，總計虧損及負債的達台幣5000億，這個財務破洞將來不知將如何收拾！0 a/ d( }' \% s0 [3 M
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由台灣的例子，其實已印證了一種說法，在某個時刻「政治正確」的事，並不一定就真正的正確。每個社會為了「政治正確」，通常都會付出難以估計的代價！