hamsubboy

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( h  n) G- e' _9 ~$ m

反對, 因為官商勾結, 擺明騙納稅人的錢.2 C& f5 [3 Q! E8 O2 j
  E' E' w9 A" f+ o2 E0 a5 c4 _% q4 H
淨係一地兩檢呢樣野未搞掂就唔應該起
; |, K) z3 N# S4 M+ t要去深圳落車o既話
9 ], Y/ Y% v( w+ K9 t點解唔直接去深圳撘？
. T  z, p( o: \' E葵新伍 發表於 2010-1-15 04:43 PM

2 s8 @9 J$ ^: v- m5 y; {/ b/ }

/ O. x+ g5 c) s. a! L. D9 B$ o1 f我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸,- X6 U# }3 ]8 h; r. R' o3 \& Z
如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億.....5 M4 F" }) v( E1 N! _
而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金( e; S- ?- M0 _0 U1 e4 J' A1 L/ R
當唔一定有一萬人, 3,000-4,000人都十億一年: a' ^- V, E. C

8 _9 x+ O6 g$ }8 N; W大家俾多d意見, 一齊討論, 一齊進步

電梯男

臉子工程, 人有我又要有;
! i; p9 e4 b0 j3 W官商勾結, 保皇黨或多或少在此工程得益;4 i4 G  L% B( H- e; Y* Q6 n# D
怕香港被邊沿化? 現在人類都已經發展太空計劃, 為免香港被邊沿化, 是否要撥款發展太空計劃?
/ J6 b: q- q) G8 r$ G- O派一千生果金給老人家要討論多年, 撥668億建假大空工程 ...) n! f3 m* Z. q# e3 ^/ L
打狗棒 發表於 2010-1-15 12:38 AM

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當初老董夠講到迪士尼天下無敵 - C7 L: ]/ B% S3 V' a, ?

; B* {7 E& L. }3 G結果係香港人既最大負資產   

電梯男

港英做乜刀成功 8 J- s7 i" Q& C! g% B

; n6 B. M8 k8 d0 D特衰做乜刀失敗 + b" _7 d) ~2 ?1 y

; r) G$ c. p4 Q( h8 w8 F3 \/ A! S英國人做得到既中國人做5到   

打狗棒

港英做乜刀成功 9 H# h7 m) ]% G' H. @4 ~8 [
" T& L- l: K& q( C4 N7 L: K, _0 O
特衰做乜刀失敗 2 ?% `+ n  E' {( G# u. g
  {7 h, ^" p( h# |  b  n0 [: w
英國人做得到既中國人做5到   
' s2 p( [  |: H* ^7 X/ }電梯男 發表於 2010-1-15 11:42 PM

, t  L0 O+ ~1 y1 J
中國有一樣嘢係英美點做都冇可能成功......
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4 T& N) k1 a1 Z# \7 a/ m  ?" V# s- M6 R, F# ?# J

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6 N$ F$ g* ^# b! G5 Z: y& B就係生產太監奴才!!!

slwong3

& |- M/ u, X( v- z5 p
4 _; b5 d% @# g. {我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸,
- k! E% r: f0 d+ u+ l' P如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億.....
" h2 ?  o2 n  b% p# H1 b而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金3 ^' N  w4 k2 l
當唔一定 ...
  I# Z4 R1 l% O! Z3 i9 K: vhamsubboy 發表於 2010-1-15 07:21 PM

; u1 r8 I5 r5 C6 ]# r* N( F  h8 u% {3 w" q: u2 s7 M2 v+ `- }

" y' H, t  |& r. V+ `. V4 v2 ~: m/ x" t每日有一萬人搭???/ H, K, ]2 x! G+ M
5 K. S% n" d' v4 @1 [  o7 d2 T

: J0 M. R8 _# SI don't think so man.....

hamsubboy

2 e* l% Y% m( f3 f9 N  z! M

( Y, `- ^' S$ a- W/ g8 B2 o
: W0 P! s6 m. Z每日有一萬人搭???5 i, Y) L$ @9 @
8 ~2 G3 w. q- M) t1 J$ D* W7 _
+ J" E( s. |' g
I don't think so man.....
1 D' P4 t" I2 O4 T& @- l& d" O) Sslwong3 發表於 2010-1-16 03:02 AM

- v1 `3 e8 C* f3 K. A
6 S! J/ E5 Y3 c# v4 Z; D
我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?

mycar422

任何國家建設一定有人得益有人受損，我們不可能要求100%市民可得益或0%市民會受損才能建高鐵，只要大部份人因建高鐵而得益，高鐵更加要建造，受損的一小部份市民我只可說是不幸， 這是任何國家要面對的現實！若果因為有小部份市民受損而成為反對建造高鐵的理由，這完全是不合整體香港社會的利益，還記得當年起地鐵時，有幾多彌敦道市民因為個人利益而反對， 但不知這班人今天有否出來反對有地鐵站在左近﹖長遠眼光與眼前利益是問題的關健所在！大眾是否如此短見呢﹖

12d3

, R- Q& f3 }8 Q1 f0 s
! F; [) ~( \" y我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?! T, q5 k" X) P1 f( k! p" [
hamsubboy 發表於 2010-1-16 03:10 AM

5 u' L+ A7 I( E6 _# t1 h9 c- k3 g# T" h1 W  f0 H
乘客流量, 其實好容易控制.
. u1 f1 e& f- m: o以西鐵為例, 推出月票, 比市面上同類交通工具便宜. 再刪減類近巴士班次, 排除競爭, 住在新界西的, 還會選擇其他嗎?

12d3

17# mycar422 8 s/ r4 T: r" ^. ^

$ Z. N6 i4 [  V得益? 大部份市民會得什麼益?

12d3

(節錄)台灣高鐵的慘痛教訓——「政治正確」的代價6 H$ h* E- p* J2 h7 O
南方朔
% O$ s  r9 m, L# z" _* F/ ^0 t/ t+ Z* y

1 ]* T5 t6 f+ t! m近代思想及政策研究裏，有所謂「政治正確」這種說法。所謂「政治正確」指的是在某個時刻，由於各種條件配合，加以存在覑一個共同憤恨的目標，於是某種認知或主張，就會取得政治態度上的正當性。至於這種「政治正確」是否真的「正確」，那就是另一回事了。
) M* a2 p# u' u! B; C- c/ t# t7 A- `5 K3 u. e* C- O/ s. g
台灣在1980至90年代，這種「政治正確」的事多不勝數。最獨特的當屬所謂的公共建設BOT了，1970年代起，西方經濟的新自由主義逐漸開始大盛，這組意識形態的核心價值乃是要非法化政府的職能，因此「政府無能」、「政府無效率」、「政府浪費」這種說法遂成了主流；它們在非法化政府職能的同時，當然也將「私人」（其實是公司或財團）的功能美化。在這種「政治正確」的引導下，國公營企業的私有化，公共建設的民間參與等遂成了政策的主流，所謂的BOT即是其一的一種–它將公共建設的興建（Build），一定時間的營運（Operation），期滿移轉（Transfer）給政府。關於BOT的成功與失敗的例子眾多。6 C8 W! u2 ~, ]" Y1 M, M  T$ y9 S
台灣高鐵變成無底洞
- N' V3 q5 Z+ s9 o4 y( F  k虧損負債5000億台幣1 x( n" U% V; U5 o
這種BOT的觀念，在1990年代也盛行於台灣。當時的台灣是國民黨執政，時代氣氛對國民黨政府批判甚多，總認為它是個「黨國資本主義體系」，因此輿論的 走向當然也跟覑反政府、重財團。讓民間企業參與公共建設的BOT，遂成了當時的「政治正確」，許多財團在那個階段確實獲得了許多發展的機會。
3 j) K$ K% @5 G, Z台灣的BOT案裏，規模最大的乃是台灣高速鐵路。就嚴格的道理而言，高速鐵路乃是國家級的重大工程，無論工程規模、資金龐大的程度及調度的困難，都不是一般的民營公司所能負荷。但當時由於BOT已成了一種「政治正確」，台灣遂還是決定以BOT方式交給民營。$ g# W; j& o" ~7 D& U
台灣高鐵乃是最大的BOT案，也是到了今天已被證明為失敗的BOT案。此案當時有兩個財團在爭取，一個是國民黨大掌櫃劉泰英的「中華高鐵團隊」，一個是親民進黨的「台灣高鐵團隊」，嚴格而言，這兩個團隊都不是夠資格的團隊。但最後還是由台灣女強人殷琪的「台灣高鐵團隊」得標。它之所以得標，乃是它對高鐵的營運做了過分樂觀的估計，由於估計樂觀，它在財務上也大膽，宣稱這個工程所需的一切資金皆可自籌，政府不必出任何錢。
  `* @7 i) S  y但事實上，台灣高鐵成軍迄今，卻完全不是當時的模樣。高鐵有五大原始股東，它們其實都無力承擔這個台幣5000億的工程，於是成軍後，遂迫使政府保證，向公股銀行及國營事業出面融資或認購特別股。迄至目前，該公司累計債務已逾台幣4000億。另外，則是高鐵營運的原先估計是每月台幣60至70億，而事實上則只有20億，這樣的業績，完全不足以應付借貸利息和折舊等，1個月估計要虧損台幣10億或更多。估計到了2009年底，它的剩餘現金就會用罄。由於負債龐大，營收不佳，銀行團也不可能繼續增資。在這種情下，該公司即難免要宣告破產。它對台灣交通的影響可謂極其嚴重。9 j  y' P; k" s
據個人所知，從今年2月起，馬政府即已對高鐵這個無底洞做了討論，原則上考慮在該公司破產前收歸政府所有–根據原始契約，民營的時間為35年，距今還有25年，擔心的就是任由民營下去，25年後這個濫攤子不知會大到什麼程度。正因有這樣的策略，政府才對高鐵想再增資抱持消極態度。至於讓馬政府真正下定決心的，就是8月底達賴訪台，高鐵董事長殷琪不僅居中牽線還為達賴開專車，達賴到的當天，馬政府即已正式決定將提前收回高鐵經營權，在政治上也等於拔掉了台灣最大的綠色資本家。只是高鐵乃是個失敗的BOT，它的借貸、增資、虧掉的資本額，總計虧損及負債的達台幣5000億，這個財務破洞將來不知將如何收拾！/ R( Y) e* X: H) h- H

' q! G2 u4 B2 D由台灣的例子，其實已印證了一種說法，在某個時刻「政治正確」的事，並不一定就真正的正確。每個社會為了「政治正確」，通常都會付出難以估計的代價！