hamsubboy

; O9 q8 U4 t1 h3 H0 I

/ V! y, N: z0 f

反對, 因為官商勾結, 擺明騙納稅人的錢.
; F2 _' S, k. D. ~- V8 n) y& F
' ~$ b& e$ O- Z; O) }- O淨係一地兩檢呢樣野未搞掂就唔應該起* _# }  c2 }- S% |3 G: r
要去深圳落車o既話, s1 L. l+ k! k: ]. ?; @" @3 L
點解唔直接去深圳撘？* ?; s/ H$ P* v- b4 Q  {/ q% J
葵新伍 發表於 2010-1-15 04:43 PM

7 }8 h& E* x" _) z2 u* m9 `6 U( b  s, y0 ?5 S, q
我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸,
. a1 J; K( z' E9 Z如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億.....4 o4 Q; X; u* v/ ^" M4 O
而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金
( H  \- M1 W' N# F- y當唔一定有一萬人, 3,000-4,000人都十億一年) a& p# M1 F3 \2 u$ L
1 i- H2 F! C. W$ m% N
大家俾多d意見, 一齊討論, 一齊進步

電梯男

臉子工程, 人有我又要有;
* e( t/ }2 c8 k官商勾結, 保皇黨或多或少在此工程得益;
7 X6 }# Z$ Y+ b  H怕香港被邊沿化? 現在人類都已經發展太空計劃, 為免香港被邊沿化, 是否要撥款發展太空計劃?" P7 n. U) z. _* w! d. l
派一千生果金給老人家要討論多年, 撥668億建假大空工程 ...+ u" h  A/ Y1 d& A8 Q
打狗棒 發表於 2010-1-15 12:38 AM

$ i6 x& y1 ~" O' h% ~
4 n( k' g. w: G2 t7 [
當初老董夠講到迪士尼天下無敵 . v" x" h/ Z# I+ r. j- I
" X3 j& f; J, n0 I, Q8 p; o4 R+ B
結果係香港人既最大負資產   

電梯男

港英做乜刀成功 * v& q% t& a; e$ o

& }2 o- E' k8 O3 [特衰做乜刀失敗 ) q8 L9 s$ Q7 D! q9 r

! l3 X- ?6 E" Z6 ]* X+ z1 z英國人做得到既中國人做5到   

打狗棒

港英做乜刀成功 + {6 c& r. t/ J& |1 a9 ?
$ s5 c( y, c6 Y- m" {8 k+ L0 O7 s
特衰做乜刀失敗
- y. a8 c5 ^/ G: C" z# w1 G: Z+ Z0 p
英國人做得到既中國人做5到   
; [( F% a4 v  M' e電梯男 發表於 2010-1-15 11:42 PM

0 X0 ?, h7 ^2 c! Y% s中國有一樣嘢係英美點做都冇可能成功......
% O& h4 B+ I7 W, ]5 ?; t1 v
. _0 G& {, V* Y/ m- Y+ g& j, v( Q$ y- F& z. o% s& c$ H

( z- @# V! `# S& G& n
) P/ Z' v2 ~1 f9 n8 N0 w1 N
& Q1 D* x" \8 r* \- x& ^: H( ~# I2 {4 G# C6 k% E8 }* o. O4 \/ Z

6 S! r# l, ?- \  M  V0 {
& q8 [# {' b0 y# \! ~* v4 M! |4 D3 X$ u5 t

" i6 A1 C8 b5 t* g) `% f就係生產太監奴才!!!

slwong3

7 t0 i) H& A6 J" e: [

% S, \0 R( e1 p) n& c+ D我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸,
5 F0 c% ~. Q1 Z) g- k* J如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億.....
  @7 H( F, F0 w$ r9 W/ M而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金' ?3 e  {; c" o( W
當唔一定 ...; f/ G# R+ W, ?) b) R
hamsubboy 發表於 2010-1-15 07:21 PM

7 p9 B3 T4 U1 @0 J1 ]
- A8 L5 I) s% Q. W& U. D2 b7 K1 r, n

( S' P! z  G+ i  X% N) c. r每日有一萬人搭???
: T1 }7 Y5 g) Y8 \. G: P. g0 o& }" D* ~
, }9 m& G# t  B& p: c
I don't think so man.....

hamsubboy

" C: V$ v4 N& l# a2 t; x. u

/ ?' [$ r8 ]5 f' X0 s  t
. z% ], V: n8 M& i2 _每日有一萬人搭???
: u# n1 v2 |6 \9 s; r% t6 ~- n: A, y# ], E

5 T5 n/ U: W& W, e% @I don't think so man.....! T) U) `5 @% J1 m& Z9 U. d
slwong3 發表於 2010-1-16 03:02 AM

5 G4 R. J9 r( b& Y
/ t2 H/ i6 p; E我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?

mycar422

任何國家建設一定有人得益有人受損，我們不可能要求100%市民可得益或0%市民會受損才能建高鐵，只要大部份人因建高鐵而得益，高鐵更加要建造，受損的一小部份市民我只可說是不幸， 這是任何國家要面對的現實！若果因為有小部份市民受損而成為反對建造高鐵的理由，這完全是不合整體香港社會的利益，還記得當年起地鐵時，有幾多彌敦道市民因為個人利益而反對， 但不知這班人今天有否出來反對有地鐵站在左近﹖長遠眼光與眼前利益是問題的關健所在！大眾是否如此短見呢﹖

12d3

9 ^! k6 d8 s2 r

/ S7 K  N, u5 C" }+ l7 n) _我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?/ n( ~( q* g& A3 g# N5 j* `$ I2 j
hamsubboy 發表於 2010-1-16 03:10 AM

4 a, w6 _. ~9 I2 a
: {4 K) B) M) M( ~  Y7 f+ o
乘客流量, 其實好容易控制.; V3 D) X. g6 f$ X) K+ h
以西鐵為例, 推出月票, 比市面上同類交通工具便宜. 再刪減類近巴士班次, 排除競爭, 住在新界西的, 還會選擇其他嗎?

12d3

17# mycar422 / {! U5 v% J$ V, U3 X3 o2 s

4 h6 ]4 ^5 }, z3 q8 o0 ]得益? 大部份市民會得什麼益?

12d3

(節錄)台灣高鐵的慘痛教訓——「政治正確」的代價
. `) A9 }( N/ A南方朔
  \6 _* R4 a# N" P8 r! p' T1 e. t8 x$ y% c; B

0 A! M5 H3 Q1 k2 E- a& a  {近代思想及政策研究裏，有所謂「政治正確」這種說法。所謂「政治正確」指的是在某個時刻，由於各種條件配合，加以存在覑一個共同憤恨的目標，於是某種認知或主張，就會取得政治態度上的正當性。至於這種「政治正確」是否真的「正確」，那就是另一回事了。0 Y8 F0 O; l  _. A; `* _4 x

" L: U( a( ]8 A& g/ P8 {台灣在1980至90年代，這種「政治正確」的事多不勝數。最獨特的當屬所謂的公共建設BOT了，1970年代起，西方經濟的新自由主義逐漸開始大盛，這組意識形態的核心價值乃是要非法化政府的職能，因此「政府無能」、「政府無效率」、「政府浪費」這種說法遂成了主流；它們在非法化政府職能的同時，當然也將「私人」（其實是公司或財團）的功能美化。在這種「政治正確」的引導下，國公營企業的私有化，公共建設的民間參與等遂成了政策的主流，所謂的BOT即是其一的一種–它將公共建設的興建（Build），一定時間的營運（Operation），期滿移轉（Transfer）給政府。關於BOT的成功與失敗的例子眾多。
8 I5 k0 A. {8 ?$ @3 A# z* C台灣高鐵變成無底洞
$ z: q  L5 X& A' U1 W7 b( `虧損負債5000億台幣" p$ `4 b  u% Z, E' w; o
這種BOT的觀念，在1990年代也盛行於台灣。當時的台灣是國民黨執政，時代氣氛對國民黨政府批判甚多，總認為它是個「黨國資本主義體系」，因此輿論的 走向當然也跟覑反政府、重財團。讓民間企業參與公共建設的BOT，遂成了當時的「政治正確」，許多財團在那個階段確實獲得了許多發展的機會。
; [' R# N6 k! I0 ^7 U. ^% n7 x台灣的BOT案裏，規模最大的乃是台灣高速鐵路。就嚴格的道理而言，高速鐵路乃是國家級的重大工程，無論工程規模、資金龐大的程度及調度的困難，都不是一般的民營公司所能負荷。但當時由於BOT已成了一種「政治正確」，台灣遂還是決定以BOT方式交給民營。
* b) ?/ E: `! w) X' J台灣高鐵乃是最大的BOT案，也是到了今天已被證明為失敗的BOT案。此案當時有兩個財團在爭取，一個是國民黨大掌櫃劉泰英的「中華高鐵團隊」，一個是親民進黨的「台灣高鐵團隊」，嚴格而言，這兩個團隊都不是夠資格的團隊。但最後還是由台灣女強人殷琪的「台灣高鐵團隊」得標。它之所以得標，乃是它對高鐵的營運做了過分樂觀的估計，由於估計樂觀，它在財務上也大膽，宣稱這個工程所需的一切資金皆可自籌，政府不必出任何錢。. x( `2 F* [7 Y
但事實上，台灣高鐵成軍迄今，卻完全不是當時的模樣。高鐵有五大原始股東，它們其實都無力承擔這個台幣5000億的工程，於是成軍後，遂迫使政府保證，向公股銀行及國營事業出面融資或認購特別股。迄至目前，該公司累計債務已逾台幣4000億。另外，則是高鐵營運的原先估計是每月台幣60至70億，而事實上則只有20億，這樣的業績，完全不足以應付借貸利息和折舊等，1個月估計要虧損台幣10億或更多。估計到了2009年底，它的剩餘現金就會用罄。由於負債龐大，營收不佳，銀行團也不可能繼續增資。在這種情下，該公司即難免要宣告破產。它對台灣交通的影響可謂極其嚴重。
+ ]7 i" w* S7 Z- i3 p據個人所知，從今年2月起，馬政府即已對高鐵這個無底洞做了討論，原則上考慮在該公司破產前收歸政府所有–根據原始契約，民營的時間為35年，距今還有25年，擔心的就是任由民營下去，25年後這個濫攤子不知會大到什麼程度。正因有這樣的策略，政府才對高鐵想再增資抱持消極態度。至於讓馬政府真正下定決心的，就是8月底達賴訪台，高鐵董事長殷琪不僅居中牽線還為達賴開專車，達賴到的當天，馬政府即已正式決定將提前收回高鐵經營權，在政治上也等於拔掉了台灣最大的綠色資本家。只是高鐵乃是個失敗的BOT，它的借貸、增資、虧掉的資本額，總計虧損及負債的達台幣5000億，這個財務破洞將來不知將如何收拾！+ T- d4 j0 [& q! k
0 o7 t9 h1 f- I- L7 z# U6 l% p' ^) C
由台灣的例子，其實已印證了一種說法，在某個時刻「政治正確」的事，並不一定就真正的正確。每個社會為了「政治正確」，通常都會付出難以估計的代價！