hamsubboy

( {$ z# Z9 @2 [5 ^. x
* h# r7 O+ h! }/ a/ K8 X8 V5 Q" P, [

反對, 因為官商勾結, 擺明騙納稅人的錢.
$ o4 ~. l& S" j/ t% a4 F5 r: L# |/ a+ d$ j; H: O
淨係一地兩檢呢樣野未搞掂就唔應該起- _# _4 b4 u! D$ s$ |
要去深圳落車o既話
/ ^# Q! W+ z! [8 I: h$ g& f) G9 j  [點解唔直接去深圳撘？1 ~# K! b8 }# Q
葵新伍 發表於 2010-1-15 04:43 PM

; }) p" l$ `, r2 ^  p9 W0 `6 D- s3 v7 {/ D3 ?$ N, r. n* u
我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸,
* `" _6 |: ^( V: H* j& E1 ?如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億.....1 A. u5 U6 |9 i% c- @
而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金# y+ h% e' S1 _0 d9 v  Y
當唔一定有一萬人, 3,000-4,000人都十億一年
8 D! ^; U4 O/ F; b( @9 i7 |$ O# J+ q. `6 Y' ~, v
大家俾多d意見, 一齊討論, 一齊進步

電梯男

臉子工程, 人有我又要有;1 m2 k3 m) k- i; x
官商勾結, 保皇黨或多或少在此工程得益;: j4 \' R1 ^' `, C( p
怕香港被邊沿化? 現在人類都已經發展太空計劃, 為免香港被邊沿化, 是否要撥款發展太空計劃?6 @) r/ {: }, y( m$ w  i8 j
派一千生果金給老人家要討論多年, 撥668億建假大空工程 ...; }9 m% C3 j, W+ j% Y* C* \
打狗棒 發表於 2010-1-15 12:38 AM

: Y# ]2 Q! I$ x" I( C; w: Q7 j
, S& s, V3 c5 P: [
當初老董夠講到迪士尼天下無敵 + H+ U( J2 n) l2 M
- P: N5 e/ C$ ~2 K! _% a/ x5 i
結果係香港人既最大負資產   

電梯男

港英做乜刀成功
5 j7 q- e. g$ q8 R! d7 t
2 u; |: @3 X/ K; B5 z特衰做乜刀失敗
% R! ]; F8 e; `, d . t, [- a4 i( W& ~+ ~8 M
英國人做得到既中國人做5到   

打狗棒

港英做乜刀成功
  @" y6 ~6 M8 _
8 h% A/ M+ m: ?8 p6 @% D/ E特衰做乜刀失敗
. K/ d& Q% H) j
7 Y% T5 H5 U4 C英國人做得到既中國人做5到   ! q7 U6 }: Z2 {, z- K
電梯男 發表於 2010-1-15 11:42 PM

6 c* t; L( \8 T) M$ k" S
中國有一樣嘢係英美點做都冇可能成功......
& ^9 C  g4 v& A/ i8 Y4 w7 s' ^' {6 C

' B* C6 r6 d5 s& C! l, a3 W  t) j4 y8 A

$ {$ d' U8 Q3 S- U5 w' Q" @8 n% J' O

. j" n2 J. N7 O3 o8 D+ x2 x0 h* O( k2 `
! L' Q7 n- A+ z& B
8 p2 y3 y& e- U! Y, Z, N/ n

! d7 y' U5 B8 j  ^4 G$ \就係生產太監奴才!!!

slwong3

; Z7 U; H7 k0 a" b8 |( l
( Z$ n# |7 d8 \+ N
我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸,
% M9 P% a+ m. z8 H5 B3 T: \如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億.....
1 C1 s# M8 q9 e7 p4 q而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金( G" T# N( \- a9 h4 R% _
當唔一定 ...+ R2 o: |' u' `  t2 @3 o0 [
hamsubboy 發表於 2010-1-15 07:21 PM

" Q/ Z( v% M  o# ]5 v: v/ G- W5 s5 X; h  a7 H5 ~. J0 _, c

5 ~' E# Y9 X, z3 w7 Y3 S每日有一萬人搭???
7 X9 J' @" F, Y& m: T# v- V2 ^% F9 D" `+ T$ G
7 K9 p$ B0 y3 m) _
I don't think so man.....

hamsubboy

! k% V" J5 D; j. q- h4 k0 m& b
, b6 r) G* Q* b3 o+ u+ z+ V1 Z" X; {( R( X* \: `
每日有一萬人搭???
  p) D: I0 @( R9 G1 s4 J2 Y3 [. q6 U7 \! j+ v0 q6 q
0 c3 S% [/ y# \% y+ `
I don't think so man.....
0 q; w4 X" G0 y) O" qslwong3 發表於 2010-1-16 03:02 AM

; v% A3 q" H9 ^! t' s
$ R- {) J0 @* \, E, q9 c; r( c
我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?

mycar422

任何國家建設一定有人得益有人受損，我們不可能要求100%市民可得益或0%市民會受損才能建高鐵，只要大部份人因建高鐵而得益，高鐵更加要建造，受損的一小部份市民我只可說是不幸， 這是任何國家要面對的現實！若果因為有小部份市民受損而成為反對建造高鐵的理由，這完全是不合整體香港社會的利益，還記得當年起地鐵時，有幾多彌敦道市民因為個人利益而反對， 但不知這班人今天有否出來反對有地鐵站在左近﹖長遠眼光與眼前利益是問題的關健所在！大眾是否如此短見呢﹖

12d3

8 ?8 w$ K, N) R3 \3 k8 d, Z5 c4 j/ }

; T+ L. t. ?7 |* @& U我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?
# V. L: o( _$ ]8 J$ v# Ahamsubboy 發表於 2010-1-16 03:10 AM

) ~8 g9 A# z2 h' p( v9 N! h& M2 ]$ D: t8 A
乘客流量, 其實好容易控制.& \+ p8 R) z# G( X
以西鐵為例, 推出月票, 比市面上同類交通工具便宜. 再刪減類近巴士班次, 排除競爭, 住在新界西的, 還會選擇其他嗎?

12d3

17# mycar422
) [! y  Y. G- v: Z. C$ Y$ L7 ^
. _3 @& c$ D3 p, _- W1 x' y得益? 大部份市民會得什麼益?

12d3

(節錄)台灣高鐵的慘痛教訓——「政治正確」的代價' d  z. v# W* m8 c
南方朔
  J3 i& v7 l% r4 _8 u3 D  p* }. r# Z$ v. b4 K" w4 m
7 N- ]2 `, I3 }1 c( V4 j0 n
近代思想及政策研究裏，有所謂「政治正確」這種說法。所謂「政治正確」指的是在某個時刻，由於各種條件配合，加以存在覑一個共同憤恨的目標，於是某種認知或主張，就會取得政治態度上的正當性。至於這種「政治正確」是否真的「正確」，那就是另一回事了。8 V$ f( v4 [  r

% V* B5 \0 T+ g' ^台灣在1980至90年代，這種「政治正確」的事多不勝數。最獨特的當屬所謂的公共建設BOT了，1970年代起，西方經濟的新自由主義逐漸開始大盛，這組意識形態的核心價值乃是要非法化政府的職能，因此「政府無能」、「政府無效率」、「政府浪費」這種說法遂成了主流；它們在非法化政府職能的同時，當然也將「私人」（其實是公司或財團）的功能美化。在這種「政治正確」的引導下，國公營企業的私有化，公共建設的民間參與等遂成了政策的主流，所謂的BOT即是其一的一種–它將公共建設的興建（Build），一定時間的營運（Operation），期滿移轉（Transfer）給政府。關於BOT的成功與失敗的例子眾多。
$ d( s+ K: s% m. c台灣高鐵變成無底洞% t! ?  Q( @$ a6 s
虧損負債5000億台幣, b8 F' g& v( c5 Z. N( z# r
這種BOT的觀念，在1990年代也盛行於台灣。當時的台灣是國民黨執政，時代氣氛對國民黨政府批判甚多，總認為它是個「黨國資本主義體系」，因此輿論的 走向當然也跟覑反政府、重財團。讓民間企業參與公共建設的BOT，遂成了當時的「政治正確」，許多財團在那個階段確實獲得了許多發展的機會。
' k4 t% p" @$ s" e8 r8 O台灣的BOT案裏，規模最大的乃是台灣高速鐵路。就嚴格的道理而言，高速鐵路乃是國家級的重大工程，無論工程規模、資金龐大的程度及調度的困難，都不是一般的民營公司所能負荷。但當時由於BOT已成了一種「政治正確」，台灣遂還是決定以BOT方式交給民營。' c# j2 t% u. e3 J  @& m
台灣高鐵乃是最大的BOT案，也是到了今天已被證明為失敗的BOT案。此案當時有兩個財團在爭取，一個是國民黨大掌櫃劉泰英的「中華高鐵團隊」，一個是親民進黨的「台灣高鐵團隊」，嚴格而言，這兩個團隊都不是夠資格的團隊。但最後還是由台灣女強人殷琪的「台灣高鐵團隊」得標。它之所以得標，乃是它對高鐵的營運做了過分樂觀的估計，由於估計樂觀，它在財務上也大膽，宣稱這個工程所需的一切資金皆可自籌，政府不必出任何錢。
4 J) M0 x) i2 _0 y$ a0 @" O7 b但事實上，台灣高鐵成軍迄今，卻完全不是當時的模樣。高鐵有五大原始股東，它們其實都無力承擔這個台幣5000億的工程，於是成軍後，遂迫使政府保證，向公股銀行及國營事業出面融資或認購特別股。迄至目前，該公司累計債務已逾台幣4000億。另外，則是高鐵營運的原先估計是每月台幣60至70億，而事實上則只有20億，這樣的業績，完全不足以應付借貸利息和折舊等，1個月估計要虧損台幣10億或更多。估計到了2009年底，它的剩餘現金就會用罄。由於負債龐大，營收不佳，銀行團也不可能繼續增資。在這種情下，該公司即難免要宣告破產。它對台灣交通的影響可謂極其嚴重。
! n1 ?% Z! W  N3 i, ~7 t( T據個人所知，從今年2月起，馬政府即已對高鐵這個無底洞做了討論，原則上考慮在該公司破產前收歸政府所有–根據原始契約，民營的時間為35年，距今還有25年，擔心的就是任由民營下去，25年後這個濫攤子不知會大到什麼程度。正因有這樣的策略，政府才對高鐵想再增資抱持消極態度。至於讓馬政府真正下定決心的，就是8月底達賴訪台，高鐵董事長殷琪不僅居中牽線還為達賴開專車，達賴到的當天，馬政府即已正式決定將提前收回高鐵經營權，在政治上也等於拔掉了台灣最大的綠色資本家。只是高鐵乃是個失敗的BOT，它的借貸、增資、虧掉的資本額，總計虧損及負債的達台幣5000億，這個財務破洞將來不知將如何收拾！/ V/ Y0 C  L( V1 y

7 |3 ]  }; r) U由台灣的例子，其實已印證了一種說法，在某個時刻「政治正確」的事，並不一定就真正的正確。每個社會為了「政治正確」，通常都會付出難以估計的代價！