hamsubboy

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反對, 因為官商勾結, 擺明騙納稅人的錢.
) N# i  k6 x/ |% F$ ^2 o1 _: N/ O' V( a" `6 u! I
淨係一地兩檢呢樣野未搞掂就唔應該起
' e' G+ p+ H( t要去深圳落車o既話
0 N: j" n6 U3 v6 v% J# K點解唔直接去深圳撘？% S0 P9 b% ^7 _) q
葵新伍 發表於 2010-1-15 04:43 PM

( P, O" \" p  k" V

( s0 O* G0 C. u8 }" Y1 J1 _  c$ s我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸,
1 b* V5 Q5 L6 f/ b- _如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億.....& f' k8 n6 t) f1 j! Q! j
而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金
% O% ~. E! \) B當唔一定有一萬人, 3,000-4,000人都十億一年
, y% x1 W! |+ g. y/ V
" g$ \! l6 ?( |0 F' L大家俾多d意見, 一齊討論, 一齊進步

電梯男

臉子工程, 人有我又要有;
" M, r9 C# [& F/ n1 G官商勾結, 保皇黨或多或少在此工程得益;
! P1 g" ^/ Y7 D' A" w7 U怕香港被邊沿化? 現在人類都已經發展太空計劃, 為免香港被邊沿化, 是否要撥款發展太空計劃?
& r) `7 ]# H: f- v. A4 e派一千生果金給老人家要討論多年, 撥668億建假大空工程 ...: X# R) |( }! {  `. m6 l& k7 S: q6 O
打狗棒 發表於 2010-1-15 12:38 AM

% W7 b- d+ @+ k$ R  D* h) T

/ J1 F4 z* t+ X" R" }$ l: e$ g當初老董夠講到迪士尼天下無敵 - ?# l/ R5 a8 F
; U; {  v- h; e  `0 b& B
結果係香港人既最大負資產   

電梯男

港英做乜刀成功 & ~. a* C% A1 Q; M
, I/ v! T; C/ _& ^1 y
特衰做乜刀失敗
+ ]: m( J) m# ]; x
$ J! R& d8 y6 {8 ?' Y1 Z英國人做得到既中國人做5到   

打狗棒

港英做乜刀成功 9 i* G- c0 ~. o

& q! g2 U& n  j9 S$ Q/ z" s特衰做乜刀失敗
+ t. x8 e1 ]7 i( _( t* R0 q5 P! x7 a- L# E
英國人做得到既中國人做5到   
# ]( N: s" m5 b3 E電梯男 發表於 2010-1-15 11:42 PM

1 U( s) j3 r; o中國有一樣嘢係英美點做都冇可能成功......  j* r4 l# T* ?

% Q. e+ M: c4 m, ~! `# ~5 w6 a/ i: d" h0 V& s! W) l

3 c. X) X5 z" k0 o3 e/ ]. O5 A; K
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( V% ~3 U! R' n7 g1 b' W# d
: I6 _6 R6 t% ~/ t9 h- f6 y就係生產太監奴才!!!

slwong3

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我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸,2 U8 t0 D. m) B8 ^5 e* y! r3 ~
如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億...../ p# p  g7 F% I. O
而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金
; T& j+ \; r( @6 G1 L當唔一定 ...
) T$ R& E! }* [  i# |% s% Nhamsubboy 發表於 2010-1-15 07:21 PM

3 |9 i$ s8 R5 Q1 S6 }+ x

' E! ^- v* _& @3 N( `$ y! z2 o' H3 U0 N
每日有一萬人搭???
4 W! I/ Q7 S* N. n& w5 T. I+ N. k8 m1 Z" O. N8 \5 o! K
1 B$ W/ ^0 p) ^+ r! w
I don't think so man.....

hamsubboy

2 C4 M) u$ ^$ ?/ p2 i2 ^' R- e$ d: G( V9 p

8 w& d4 W3 R9 F& D% r每日有一萬人搭???. U4 f8 e9 v8 Y, q. }- L1 Y2 |

9 G" w/ ]# O2 l0 H! U" H$ Q; I) u# ?0 p/ r* k1 m# E
I don't think so man.....
5 I$ T  @  j6 k. `# \slwong3 發表於 2010-1-16 03:02 AM

* ^) q& B8 v# o

9 o; q. i" x% s9 m4 `# W我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?

mycar422

任何國家建設一定有人得益有人受損，我們不可能要求100%市民可得益或0%市民會受損才能建高鐵，只要大部份人因建高鐵而得益，高鐵更加要建造，受損的一小部份市民我只可說是不幸， 這是任何國家要面對的現實！若果因為有小部份市民受損而成為反對建造高鐵的理由，這完全是不合整體香港社會的利益，還記得當年起地鐵時，有幾多彌敦道市民因為個人利益而反對， 但不知這班人今天有否出來反對有地鐵站在左近﹖長遠眼光與眼前利益是問題的關健所在！大眾是否如此短見呢﹖

12d3

1 X* M& @* i8 H2 w& @6 B

0 K1 c0 s0 j! W; z( D/ m% }( K3 z我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?
  N7 [2 ?) B3 A" a; E! F. q+ O* ahamsubboy 發表於 2010-1-16 03:10 AM

1 f0 R" X4 p/ A2 y' E

: O2 p: f, k& p* Q1 y3 O乘客流量, 其實好容易控制.4 X# V( C- A+ W# a. D: Z
以西鐵為例, 推出月票, 比市面上同類交通工具便宜. 再刪減類近巴士班次, 排除競爭, 住在新界西的, 還會選擇其他嗎?

12d3

17# mycar422
5 @. R" P  P$ q1 ?2 V3 {8 h
7 ~1 K1 D* {! A& ?# l得益? 大部份市民會得什麼益?

12d3

(節錄)台灣高鐵的慘痛教訓——「政治正確」的代價' O; g, T$ n( h
南方朔
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! B( f) o! t# T
近代思想及政策研究裏，有所謂「政治正確」這種說法。所謂「政治正確」指的是在某個時刻，由於各種條件配合，加以存在覑一個共同憤恨的目標，於是某種認知或主張，就會取得政治態度上的正當性。至於這種「政治正確」是否真的「正確」，那就是另一回事了。
5 h0 |3 y' c1 [3 F7 D+ t
$ E' T: c" `! R7 I台灣在1980至90年代，這種「政治正確」的事多不勝數。最獨特的當屬所謂的公共建設BOT了，1970年代起，西方經濟的新自由主義逐漸開始大盛，這組意識形態的核心價值乃是要非法化政府的職能，因此「政府無能」、「政府無效率」、「政府浪費」這種說法遂成了主流；它們在非法化政府職能的同時，當然也將「私人」（其實是公司或財團）的功能美化。在這種「政治正確」的引導下，國公營企業的私有化，公共建設的民間參與等遂成了政策的主流，所謂的BOT即是其一的一種–它將公共建設的興建（Build），一定時間的營運（Operation），期滿移轉（Transfer）給政府。關於BOT的成功與失敗的例子眾多。# b* z0 q  @) c# K# K
台灣高鐵變成無底洞
0 R; [7 `4 e% B0 a9 z6 Y虧損負債5000億台幣
& a& x& y' f$ F' r7 `這種BOT的觀念，在1990年代也盛行於台灣。當時的台灣是國民黨執政，時代氣氛對國民黨政府批判甚多，總認為它是個「黨國資本主義體系」，因此輿論的 走向當然也跟覑反政府、重財團。讓民間企業參與公共建設的BOT，遂成了當時的「政治正確」，許多財團在那個階段確實獲得了許多發展的機會。' x. q  b6 ~; _2 ]
台灣的BOT案裏，規模最大的乃是台灣高速鐵路。就嚴格的道理而言，高速鐵路乃是國家級的重大工程，無論工程規模、資金龐大的程度及調度的困難，都不是一般的民營公司所能負荷。但當時由於BOT已成了一種「政治正確」，台灣遂還是決定以BOT方式交給民營。
$ t8 b4 _& S9 B: g6 N台灣高鐵乃是最大的BOT案，也是到了今天已被證明為失敗的BOT案。此案當時有兩個財團在爭取，一個是國民黨大掌櫃劉泰英的「中華高鐵團隊」，一個是親民進黨的「台灣高鐵團隊」，嚴格而言，這兩個團隊都不是夠資格的團隊。但最後還是由台灣女強人殷琪的「台灣高鐵團隊」得標。它之所以得標，乃是它對高鐵的營運做了過分樂觀的估計，由於估計樂觀，它在財務上也大膽，宣稱這個工程所需的一切資金皆可自籌，政府不必出任何錢。
, l# @& p3 H4 r$ V' K但事實上，台灣高鐵成軍迄今，卻完全不是當時的模樣。高鐵有五大原始股東，它們其實都無力承擔這個台幣5000億的工程，於是成軍後，遂迫使政府保證，向公股銀行及國營事業出面融資或認購特別股。迄至目前，該公司累計債務已逾台幣4000億。另外，則是高鐵營運的原先估計是每月台幣60至70億，而事實上則只有20億，這樣的業績，完全不足以應付借貸利息和折舊等，1個月估計要虧損台幣10億或更多。估計到了2009年底，它的剩餘現金就會用罄。由於負債龐大，營收不佳，銀行團也不可能繼續增資。在這種情下，該公司即難免要宣告破產。它對台灣交通的影響可謂極其嚴重。, |3 c) ?7 Y; a- |  ~+ v
據個人所知，從今年2月起，馬政府即已對高鐵這個無底洞做了討論，原則上考慮在該公司破產前收歸政府所有–根據原始契約，民營的時間為35年，距今還有25年，擔心的就是任由民營下去，25年後這個濫攤子不知會大到什麼程度。正因有這樣的策略，政府才對高鐵想再增資抱持消極態度。至於讓馬政府真正下定決心的，就是8月底達賴訪台，高鐵董事長殷琪不僅居中牽線還為達賴開專車，達賴到的當天，馬政府即已正式決定將提前收回高鐵經營權，在政治上也等於拔掉了台灣最大的綠色資本家。只是高鐵乃是個失敗的BOT，它的借貸、增資、虧掉的資本額，總計虧損及負債的達台幣5000億，這個財務破洞將來不知將如何收拾！0 \' R! V+ t0 Z

- m" c2 t; l5 {# k- g1 Z% Y+ v# h* r- z5 H由台灣的例子，其實已印證了一種說法，在某個時刻「政治正確」的事，並不一定就真正的正確。每個社會為了「政治正確」，通常都會付出難以估計的代價！