hamsubboy

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& p0 ~7 t# i4 B/ l7 s

反對, 因為官商勾結, 擺明騙納稅人的錢.0 S. ^+ e1 h8 @- {
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淨係一地兩檢呢樣野未搞掂就唔應該起
  \, b% J- X; @要去深圳落車o既話
8 \' ~! `( ]5 R, W+ O, U* z. }點解唔直接去深圳撘？( ~' t$ L7 b: J0 A+ w/ d5 D7 a6 ~
葵新伍 發表於 2010-1-15 04:43 PM

  O2 _6 D! S- F" ]& w2 B- F' Y
  Y5 L1 m; [7 G; |! V% m% p
我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸,
3 t- |; i5 i4 y. \, H6 C. W如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億...../ w% n* P) Y* w
而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金
, [- E1 r9 p( u0 P  G3 _' |+ ~當唔一定有一萬人, 3,000-4,000人都十億一年* b' x0 I. p1 }, H, O

0 \4 b* H# r5 R) u  ?大家俾多d意見, 一齊討論, 一齊進步

電梯男

臉子工程, 人有我又要有;4 y" a/ Y8 @' b% R9 Q
官商勾結, 保皇黨或多或少在此工程得益;5 K- r' I9 Y% F6 W7 l1 r) H
怕香港被邊沿化? 現在人類都已經發展太空計劃, 為免香港被邊沿化, 是否要撥款發展太空計劃?7 M# ]+ ~+ F+ h# I! ^8 z& `' o
派一千生果金給老人家要討論多年, 撥668億建假大空工程 ...# H" W! ]5 K& [$ }! u/ r
打狗棒 發表於 2010-1-15 12:38 AM

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當初老董夠講到迪士尼天下無敵 $ |% ?* z8 a+ Q; S6 Y5 ?, c
8 u% ^! i5 V" w* F7 A
結果係香港人既最大負資產   

電梯男

港英做乜刀成功
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特衰做乜刀失敗 5 f2 ~: J9 h& ^# U! Z7 w" X

1 u4 }" f1 T2 [5 Y0 Y- |& L* e英國人做得到既中國人做5到   

打狗棒

港英做乜刀成功
8 y$ }' P1 q% {( K7 ]2 x. b3 G# b& _+ J' O( x6 O/ K% Y, B
特衰做乜刀失敗 - O. O# s/ R, N% q
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英國人做得到既中國人做5到   - R. U) `/ l  N/ Z
電梯男 發表於 2010-1-15 11:42 PM

5 s* A. r# s6 v! y9 a, b( y中國有一樣嘢係英美點做都冇可能成功......
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就係生產太監奴才!!!

slwong3

  z! U" l: m5 x- z  \; n
, W: |. ?4 y8 C" b# P* v9 h我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸,1 l+ g' Z" M; E0 I0 f& R) j
如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億.....
; w3 h% O+ r( S1 f4 z+ t, q9 ]而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金
4 {7 j5 I- t! q! a1 ^當唔一定 ...
/ R: f. l/ b+ r1 O; b; T+ B2 Hhamsubboy 發表於 2010-1-15 07:21 PM

' y" k. T, _# L* \; a& ?6 y
$ k4 W0 {% K7 J6 l  J! q$ t4 X8 `* O8 O$ G1 b$ \" ]! Q% n
每日有一萬人搭???- |0 t% x- Z! G4 g0 j

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1 P+ a' O! o% J' \0 D( G. W0 ^I don't think so man.....

hamsubboy

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每日有一萬人搭???
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( Q7 F& i# Z1 W/ H& _
I don't think so man....." e% o8 t% G# a/ [; u& |) `, k1 A
slwong3 發表於 2010-1-16 03:02 AM

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我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?

mycar422

任何國家建設一定有人得益有人受損，我們不可能要求100%市民可得益或0%市民會受損才能建高鐵，只要大部份人因建高鐵而得益，高鐵更加要建造，受損的一小部份市民我只可說是不幸， 這是任何國家要面對的現實！若果因為有小部份市民受損而成為反對建造高鐵的理由，這完全是不合整體香港社會的利益，還記得當年起地鐵時，有幾多彌敦道市民因為個人利益而反對， 但不知這班人今天有否出來反對有地鐵站在左近﹖長遠眼光與眼前利益是問題的關健所在！大眾是否如此短見呢﹖

12d3

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我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?
6 P) F/ h6 e; `4 Shamsubboy 發表於 2010-1-16 03:10 AM

) _6 z& l% }9 `4 z; R  T2 Z$ ?+ B
4 K0 f7 o3 q$ ~3 [$ R7 b6 K, q0 S乘客流量, 其實好容易控制.3 A) ^: \, I2 O% m4 B
以西鐵為例, 推出月票, 比市面上同類交通工具便宜. 再刪減類近巴士班次, 排除競爭, 住在新界西的, 還會選擇其他嗎?

12d3

17# mycar422
6 O  A# Y5 d/ o1 k* j. s; h: p/ S  b
得益? 大部份市民會得什麼益?

12d3

(節錄)台灣高鐵的慘痛教訓——「政治正確」的代價! X2 G' Z% w! {! |: b, r* i
南方朔
3 r3 @) h% t( ?( R. c
6 A" L4 Y6 e  B" H7 k: I( }" k, Y
& T2 D$ u3 U$ `0 w* ~) D1 S+ P近代思想及政策研究裏，有所謂「政治正確」這種說法。所謂「政治正確」指的是在某個時刻，由於各種條件配合，加以存在覑一個共同憤恨的目標，於是某種認知或主張，就會取得政治態度上的正當性。至於這種「政治正確」是否真的「正確」，那就是另一回事了。
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台灣在1980至90年代，這種「政治正確」的事多不勝數。最獨特的當屬所謂的公共建設BOT了，1970年代起，西方經濟的新自由主義逐漸開始大盛，這組意識形態的核心價值乃是要非法化政府的職能，因此「政府無能」、「政府無效率」、「政府浪費」這種說法遂成了主流；它們在非法化政府職能的同時，當然也將「私人」（其實是公司或財團）的功能美化。在這種「政治正確」的引導下，國公營企業的私有化，公共建設的民間參與等遂成了政策的主流，所謂的BOT即是其一的一種–它將公共建設的興建（Build），一定時間的營運（Operation），期滿移轉（Transfer）給政府。關於BOT的成功與失敗的例子眾多。
0 @2 V" b( I1 E/ T台灣高鐵變成無底洞
' z0 u1 r) w% n; C8 R* y虧損負債5000億台幣
0 q% A+ }0 b: @4 ?, q, ?# S這種BOT的觀念，在1990年代也盛行於台灣。當時的台灣是國民黨執政，時代氣氛對國民黨政府批判甚多，總認為它是個「黨國資本主義體系」，因此輿論的 走向當然也跟覑反政府、重財團。讓民間企業參與公共建設的BOT，遂成了當時的「政治正確」，許多財團在那個階段確實獲得了許多發展的機會。. b9 J2 Y8 h7 Y; o0 l! L% v
台灣的BOT案裏，規模最大的乃是台灣高速鐵路。就嚴格的道理而言，高速鐵路乃是國家級的重大工程，無論工程規模、資金龐大的程度及調度的困難，都不是一般的民營公司所能負荷。但當時由於BOT已成了一種「政治正確」，台灣遂還是決定以BOT方式交給民營。
8 p: p+ O* g- a7 V* Y+ B: r台灣高鐵乃是最大的BOT案，也是到了今天已被證明為失敗的BOT案。此案當時有兩個財團在爭取，一個是國民黨大掌櫃劉泰英的「中華高鐵團隊」，一個是親民進黨的「台灣高鐵團隊」，嚴格而言，這兩個團隊都不是夠資格的團隊。但最後還是由台灣女強人殷琪的「台灣高鐵團隊」得標。它之所以得標，乃是它對高鐵的營運做了過分樂觀的估計，由於估計樂觀，它在財務上也大膽，宣稱這個工程所需的一切資金皆可自籌，政府不必出任何錢。
* @' i# T: I* d  d" T) H  u, W% l1 W* ]但事實上，台灣高鐵成軍迄今，卻完全不是當時的模樣。高鐵有五大原始股東，它們其實都無力承擔這個台幣5000億的工程，於是成軍後，遂迫使政府保證，向公股銀行及國營事業出面融資或認購特別股。迄至目前，該公司累計債務已逾台幣4000億。另外，則是高鐵營運的原先估計是每月台幣60至70億，而事實上則只有20億，這樣的業績，完全不足以應付借貸利息和折舊等，1個月估計要虧損台幣10億或更多。估計到了2009年底，它的剩餘現金就會用罄。由於負債龐大，營收不佳，銀行團也不可能繼續增資。在這種情下，該公司即難免要宣告破產。它對台灣交通的影響可謂極其嚴重。$ o* Q( y* T, ]7 h7 C
據個人所知，從今年2月起，馬政府即已對高鐵這個無底洞做了討論，原則上考慮在該公司破產前收歸政府所有–根據原始契約，民營的時間為35年，距今還有25年，擔心的就是任由民營下去，25年後這個濫攤子不知會大到什麼程度。正因有這樣的策略，政府才對高鐵想再增資抱持消極態度。至於讓馬政府真正下定決心的，就是8月底達賴訪台，高鐵董事長殷琪不僅居中牽線還為達賴開專車，達賴到的當天，馬政府即已正式決定將提前收回高鐵經營權，在政治上也等於拔掉了台灣最大的綠色資本家。只是高鐵乃是個失敗的BOT，它的借貸、增資、虧掉的資本額，總計虧損及負債的達台幣5000億，這個財務破洞將來不知將如何收拾！* n- G) z0 ^/ P  o) Z  J# x- S
& w; p/ H5 Q& @' `5 s
由台灣的例子，其實已印證了一種說法，在某個時刻「政治正確」的事，並不一定就真正的正確。每個社會為了「政治正確」，通常都會付出難以估計的代價！