hamsubboy

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反對, 因為官商勾結, 擺明騙納稅人的錢.. U' ^2 b) l$ w; B
3 n6 w1 o4 q5 Q
淨係一地兩檢呢樣野未搞掂就唔應該起1 S4 w: v0 ^% j
要去深圳落車o既話! q6 v4 X7 m* w. z+ n
點解唔直接去深圳撘？( q8 o1 [# B, v+ T% s5 u9 I' g4 x
葵新伍 發表於 2010-1-15 04:43 PM

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, I( n0 k9 k. s1 q  A7 F- |) y0 |我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸,
. V0 L( S8 c1 G2 P7 `, Y0 ]如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億.....
% ?7 B& z) T2 y. V而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金" M( F. R( |6 d. k9 v, ~! Y
當唔一定有一萬人, 3,000-4,000人都十億一年. D$ ?9 h& |0 [3 I: `

8 n. p+ L" D% ^9 Q大家俾多d意見, 一齊討論, 一齊進步

電梯男

臉子工程, 人有我又要有;
- V. c3 H8 P4 I8 k; _3 D% ?官商勾結, 保皇黨或多或少在此工程得益;
% n0 i1 ^1 R1 ]2 k  {, v: u" }3 \怕香港被邊沿化? 現在人類都已經發展太空計劃, 為免香港被邊沿化, 是否要撥款發展太空計劃?
3 D. v, g- L+ y$ h; R# F8 \+ a派一千生果金給老人家要討論多年, 撥668億建假大空工程 ...
4 h2 H1 H+ O- g& T6 X5 D打狗棒 發表於 2010-1-15 12:38 AM

2 J- w" N) D9 ]* |
! W2 l$ f+ F+ |5 A! V4 S當初老董夠講到迪士尼天下無敵
0 [7 ?- j; m7 P, h' d
+ V$ ]. M1 ^! i( j; W. Q結果係香港人既最大負資產   

電梯男

港英做乜刀成功 % l- s5 ]8 S' A6 Y# O# N  R4 a
/ K/ ^- u1 e4 d6 W/ a: z8 \$ C8 [: q% }
特衰做乜刀失敗
2 ^5 o# w9 a& L7 |9 L: V- j
6 X1 H, K( S9 f7 A5 F( e2 `英國人做得到既中國人做5到   

打狗棒

港英做乜刀成功   d# f4 W2 x/ o0 u+ d  Q/ @
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特衰做乜刀失敗
/ d$ Y$ T# b( V* `$ Z- Y3 B5 o3 @5 Z5 ?# {0 ]* x
英國人做得到既中國人做5到   
: R$ B% F4 d: p3 E電梯男 發表於 2010-1-15 11:42 PM

' Y! T) Y8 D" d, h
中國有一樣嘢係英美點做都冇可能成功......
. n: M7 a" h' V/ v% u: U; y9 R
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& C2 \) n3 W. z- @6 ^* O2 ~
! o0 Q- U$ y! f就係生產太監奴才!!!

slwong3

4 s/ o) _* w3 [1 b& z
; `! ?$ g! b" Z3 ^2 N  I5 j8 G我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸,, R5 E1 m9 H" i8 v* m* O
如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億...../ y! M7 P; t9 C* g
而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金. i8 D3 w" [; S: m
當唔一定 ...8 p* W1 M+ \( a# ?0 _2 D; |
hamsubboy 發表於 2010-1-15 07:21 PM

0 F9 Y+ ]/ M8 P+ [/ A0 Q
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+ n2 j7 }1 y* ]% \% h7 v8 i% ]* X每日有一萬人搭???
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5 |! Z0 S! c* ?9 J" G- e3 B, r6 }* C, z/ u: F- F3 x& W
I don't think so man.....

hamsubboy

1 X# I5 f" M0 n8 o9 R" w5 w
+ Z4 I+ o) X: M' S/ f& n* ?

* Z( w2 N" F# {, W5 T每日有一萬人搭???
$ i5 s: G2 p- v+ k! r1 Q' m; J" y7 X" y8 m4 K2 [) \: z4 g
" x1 D. i" U: u7 R5 N* n
I don't think so man.....
# [/ Z. m' N' `$ m  wslwong3 發表於 2010-1-16 03:02 AM

' s# ~4 u" O6 i/ v. w) X# L! b6 k3 i3 q

! T* ~; Y7 |$ B+ b, k; ?3 E我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?

mycar422

任何國家建設一定有人得益有人受損，我們不可能要求100%市民可得益或0%市民會受損才能建高鐵，只要大部份人因建高鐵而得益，高鐵更加要建造，受損的一小部份市民我只可說是不幸， 這是任何國家要面對的現實！若果因為有小部份市民受損而成為反對建造高鐵的理由，這完全是不合整體香港社會的利益，還記得當年起地鐵時，有幾多彌敦道市民因為個人利益而反對， 但不知這班人今天有否出來反對有地鐵站在左近﹖長遠眼光與眼前利益是問題的關健所在！大眾是否如此短見呢﹖

12d3

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8 U$ B  D  s1 d) T8 k; |我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?: v' z' B$ A5 `) e9 b0 y6 C
hamsubboy 發表於 2010-1-16 03:10 AM

* D3 V: U& d6 v. U1 }8 d

/ U: L7 j" n; J乘客流量, 其實好容易控制.& ~) k* c( W; v' _7 w/ U* `5 p, F
以西鐵為例, 推出月票, 比市面上同類交通工具便宜. 再刪減類近巴士班次, 排除競爭, 住在新界西的, 還會選擇其他嗎?

12d3

17# mycar422
2 B6 T! A' [! a: P! [0 c
% z5 ^0 m2 V) \% W: p( q$ R9 J, n得益? 大部份市民會得什麼益?

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(節錄)台灣高鐵的慘痛教訓——「政治正確」的代價2 ~; E4 z5 e& y6 l7 G7 g+ h3 ^& g
南方朔
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* J$ P  t- x  l9 ~# L, Z
# {" m6 I, |) K' Y" O5 S近代思想及政策研究裏，有所謂「政治正確」這種說法。所謂「政治正確」指的是在某個時刻，由於各種條件配合，加以存在覑一個共同憤恨的目標，於是某種認知或主張，就會取得政治態度上的正當性。至於這種「政治正確」是否真的「正確」，那就是另一回事了。
8 K7 s4 p$ Q3 V; i; t) I) f- E7 J
台灣在1980至90年代，這種「政治正確」的事多不勝數。最獨特的當屬所謂的公共建設BOT了，1970年代起，西方經濟的新自由主義逐漸開始大盛，這組意識形態的核心價值乃是要非法化政府的職能，因此「政府無能」、「政府無效率」、「政府浪費」這種說法遂成了主流；它們在非法化政府職能的同時，當然也將「私人」（其實是公司或財團）的功能美化。在這種「政治正確」的引導下，國公營企業的私有化，公共建設的民間參與等遂成了政策的主流，所謂的BOT即是其一的一種–它將公共建設的興建（Build），一定時間的營運（Operation），期滿移轉（Transfer）給政府。關於BOT的成功與失敗的例子眾多。* m; B  e5 x! ?4 \2 B
台灣高鐵變成無底洞3 i* K" e6 B. Q
虧損負債5000億台幣: y4 ?- ^, T6 m5 J2 g$ P) C( f8 n) ]
這種BOT的觀念，在1990年代也盛行於台灣。當時的台灣是國民黨執政，時代氣氛對國民黨政府批判甚多，總認為它是個「黨國資本主義體系」，因此輿論的 走向當然也跟覑反政府、重財團。讓民間企業參與公共建設的BOT，遂成了當時的「政治正確」，許多財團在那個階段確實獲得了許多發展的機會。
, ]" O" g7 s: H# z, b" R, c台灣的BOT案裏，規模最大的乃是台灣高速鐵路。就嚴格的道理而言，高速鐵路乃是國家級的重大工程，無論工程規模、資金龐大的程度及調度的困難，都不是一般的民營公司所能負荷。但當時由於BOT已成了一種「政治正確」，台灣遂還是決定以BOT方式交給民營。" A$ e2 n. O- D
台灣高鐵乃是最大的BOT案，也是到了今天已被證明為失敗的BOT案。此案當時有兩個財團在爭取，一個是國民黨大掌櫃劉泰英的「中華高鐵團隊」，一個是親民進黨的「台灣高鐵團隊」，嚴格而言，這兩個團隊都不是夠資格的團隊。但最後還是由台灣女強人殷琪的「台灣高鐵團隊」得標。它之所以得標，乃是它對高鐵的營運做了過分樂觀的估計，由於估計樂觀，它在財務上也大膽，宣稱這個工程所需的一切資金皆可自籌，政府不必出任何錢。
: x/ z* K+ Q8 \) a9 Q2 N* @2 E但事實上，台灣高鐵成軍迄今，卻完全不是當時的模樣。高鐵有五大原始股東，它們其實都無力承擔這個台幣5000億的工程，於是成軍後，遂迫使政府保證，向公股銀行及國營事業出面融資或認購特別股。迄至目前，該公司累計債務已逾台幣4000億。另外，則是高鐵營運的原先估計是每月台幣60至70億，而事實上則只有20億，這樣的業績，完全不足以應付借貸利息和折舊等，1個月估計要虧損台幣10億或更多。估計到了2009年底，它的剩餘現金就會用罄。由於負債龐大，營收不佳，銀行團也不可能繼續增資。在這種情下，該公司即難免要宣告破產。它對台灣交通的影響可謂極其嚴重。
; p: b. h# u( I0 l據個人所知，從今年2月起，馬政府即已對高鐵這個無底洞做了討論，原則上考慮在該公司破產前收歸政府所有–根據原始契約，民營的時間為35年，距今還有25年，擔心的就是任由民營下去，25年後這個濫攤子不知會大到什麼程度。正因有這樣的策略，政府才對高鐵想再增資抱持消極態度。至於讓馬政府真正下定決心的，就是8月底達賴訪台，高鐵董事長殷琪不僅居中牽線還為達賴開專車，達賴到的當天，馬政府即已正式決定將提前收回高鐵經營權，在政治上也等於拔掉了台灣最大的綠色資本家。只是高鐵乃是個失敗的BOT，它的借貸、增資、虧掉的資本額，總計虧損及負債的達台幣5000億，這個財務破洞將來不知將如何收拾！9 L+ ?) q* {& C2 k! t

6 V6 t' A, L3 [由台灣的例子，其實已印證了一種說法，在某個時刻「政治正確」的事，並不一定就真正的正確。每個社會為了「政治正確」，通常都會付出難以估計的代價！