magic

Originally posted by lizard at 2007-2-1 05:10 PM:
- B: s2 p+ p4 d! x  g  \# Q" Z* L何博士最大問題在於，佢無得到學界學...

+ u  n' A+ q# K; \2 r* \% p- h/ V佢已利用傳媒洗左好多人腦..又有大學撐...x音已成氣侯...你睇這裡咁多人幫佢就知..

angry888

香港人太迷信啲所謂專家同權威。
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一個專家要維持佢嘅地盤同利益，有咩野講唔出。

阿域

Originally posted by magic at 2007-1-30 12:47 PM:
+ g: \; i$ _6 j睇完王亭之此文至...

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多口問下,你最後講既XX,即係邊個呀??

magic

Originally posted by 阿域 at 2007-2-2 09:09 PM:
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4 j3 T/ }8 w  }1 \7 o8 B* D$ _多口問下,你最後講既XX,即係邊個呀??

只要佢係力主必須純只用廣韻中的宋代粵音代表一切...咁佢就要說下佢的理據.....咁先係真學者..不是不敢出來同王亭之公開辯論的....
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) w, \( N& Y2 N+ W2 z% J! @1 x王亭之个網寫得好清楚...要求同何先生公開辯論佢用嗰套正音...但佢冇回應..6 l9 C/ {' g' w* W( {5 n7 ?
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[ Last edited by magic on 2007-2-2 at 09:46 PM ]

阿感

先在此交代一下廣韻和集韻的來由(資料來自yahoo知識)* @  t! B) I0 K/ H& d) \( j

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《廣韻》的全名是《大宋重修廣韻》，是真宗大中祥符元年（公元1008年）陳彭年等人奉詔，根據更早的《切韻》、《唐韻》等韻書修訂成的一部韻書。這使得《廣韻》成为中國古代第一部由政府主修的韻書。
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" P& u. w# l4 a% j( K2 ]《集韻》和《禮部韻略》都是宋仁宗景祐四年（公元1037年）由丁度等人奉命編寫的官方韻書。據李燾《說文解字五音譜敘》記載，宋仁宗景祐四年（公元1037年），即《廣韻》頒行後29年，宋祁、鄭戩給仁宗皇帝上書批評《廣韻》多用舊文，“繁省失當，有誤科試”。另據王應麟《玉海》記載，賈昌朝也同時上書批評宋真宗景德年間編的《韻略》是“多無訓釋，疑混聲、重疊字，舉人誤用”。於是仁宗皇帝下令由丁度等人重修這兩部韻書。結果於景祐四年當年就完成了《禮部韻略》，兩年後于仁宗寶元二年（公元1039年）完成了《集韻》。+ L. h2 Z* ]2 p

6 `6 a3 K: L+ l: z+ v3 `) W; R《集韻》是《廣韻》的改正，仍分206韻。只是韻目用字，部分韻目的次序和韻目下面所注的韻字同用、獨用的規定稍有不同。從王仁昫的《刊謬補缺切韻》開始，及至孫愐的《唐韻》，韻字都加入注釋，並且引文都有出處，於是韻書便同時具有辭書和字典的功能。《集韻》和《廣韻》主要的不同之處還在於《集韻》收字多，並且收的異體字很多。一個字不管是正體、古體、或體、俗體，全部收進，一個字可多到八九個寫法。《集韻》共收53525字，比《廣韻》多收27331字。缺點是對字的來源不加說明，字訓以《說文解字》為根據，反切多采自《經典釋文》7 O  |  W5 e  p" t
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http://hk.knowledge.yahoo.com/question/?qid=7006121000446

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) i' J  T- }+ x0 L/ A2 B再貼一篇反對所謂”正音”的文章1 }+ \: M  u: |* u( ^5 V

中 國 名 堂
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8 n- ~. L0 ]* k2 N6 t( I8 W8 n1 {5 Z
反 切 無 非 是 錄 音 & A( h  x' ^% I0 ]8 h8 ]2 }
反 切 又 稱 切 音 ， 上 一 字 雙 聲 、 下 一 字 疊 韻 ， 上 一 字 定 陰 陽 、 下 一 定 平 上 去 入 。 如 以 「 德 紅 切 」 取 東 的 粵 音 ， 德 的 聲 母 是 d 、 陰 上 聲 ， 紅 的 韻 母 是 ung 、 陽 平 聲 ， 便 得 出 東 的 粵 音 讀 為 dung 、 陰 平 聲 。 「 錄 音 」 雖 準 但 效 率 太 低 ， 所 以 如 本 欄 內 容 以 普 及 易 懂 為 目 的 ， 介 紹 粵 音 便 不 用 反 切 ， 又 因 標 示 國 際 音 標 麻 煩 而 夾 用 雙 聲 疊 韻 字 加 聲 調 的 變 通 方 式 得 出 讀 音 。
! J; O, C$ P/ n0 [( R4 Z5 b: y東 字 這 個 反 切 在 粵 音 仍 可 用 ， 但 問 題 是 其 他 字 有 音 轉 ， 所 以 韻 書 也 要 不 斷 重 修 ， 《 廣 韻 》 之 後 ， 有 北 宋 仁 宗 朝 的 《 集 韻 》 、 元 代 的 《 韻 會 》 和 明 初 的 《 正 韻 》 等 等 ， 如 果 語 音 只 能 按 《 廣 韻 》 反 切 ， 後 世 又 何 必 對 《 廣 韻 》 修 正 ？ 問 題 是 以 《 粵 音 韻 彙 》 和 《 廣 韻 》 來 正 廣 東 人 世 代 相 傳 的 語 音 是 用 甚 麼 標 準 ？ 那 個 「 正 音 」 要 灌 輸 給 中 小 學 師 生 ， 那 個 「 正 音 」 要 視 而 不 見 ( 如 黃 錫 凌 本 來 想 教 廣 東 人 將 橙 讀 作 倀 ) ？ 是 不 是 那 位 「 唯 一 」 的 學 術 顧 問 一 個 人 說 了 算 ？   C- X* }& Y5 }/ L) S

2 x7 \" L8 _$ T+ l9 h
# Q. l: z" I+ \  H4 |- d潘 國 森 : @% G: a& D% j& e
[email protected]
1 Z# p% ^& q2 p, U3 ]; ]' o
; c. Q4 G' _0 V0 ^http://www.metrohk.com.hk/pda/16 ... 706714adfbd4a8.html

8 q9 t. Q6 e1 h; b
% ]! j  P3 ^; B. P  J' I廣韻在推出二十九年後已被集韻更正
. u% @# Q( ?- [由此可見,當時的人已認同文字音韻是會隨時代改變+ r' T- g% U0 X6 T$ C  l1 `! T
可是,何大博士竟然教人讀回一千年前的舊音7 Q8 L9 g* I" s  U
到底他意欲何為?是否要表現自己與眾不同?表現自己倡導者的地位?
* {. h9 u* {* N. [; f8 M& B4 F  G
: F$ Q3 @1 z# V( I0 I3 Y最可悲的,香港最重要的媒體TVB竟然採用佢果套,不論配音組或新聞部,在"最緊要正字"推出後,更為變本加厲,哀哉

eagledogfox

Why 王亭之 is correct, and 何文匯 is wrong??
$ t& r4 o( w1 A. v. hAnyway i don't think the correctness of Chinese language is One-man decision or opinion...

magic

Originally posted by eagledogfox at 2007-2-11 05:16 AM:
& [. T6 X8 t1 U' e8 x" E4 r6 H5 K% ^Why 王亭之 is correct, and 何文匯 is wrong??5 ?: d6 q; H  I( o- B
Anyway i don't think the correctness of Chinese language is One-man decision or opinion...

" l+ X6 r; p% Y! \( ?& K
雖然王亭之亦不一定全對.1 P: i: P) N( h! P# O7 `* f8 _6 ]
{例如彌字的確除了現在的離音..古代還可讀 微...如阿彌陀佛的梵音就是  阿咪打巴吔  }....
: V0 K0 _2 `% _7 l; w$ c7 F& j但王亭之沒有發動各種途徑..要其它人一定要跟自已..( T9 l0 ?/ j+ Q: I, T- p+ z3 M
但何生就不同: m! w/ f/ v% G8 r. @( O8 y
他在術界未有定論前  / n2 N" d8 d& M8 e2 g
就..以為自已一定對..大力推動8 X8 U% U0 `* c" h% z6 I
〔最慘是未有定論前就在大學推廣..於是又影響了好多新的中小老師〕..5 r+ N) V, N% Z$ t
又不肯{或我未見到}回應外界對佢的音之質疑..就是不對!!. I7 x  O3 L6 a

" r( X: y3 p. _1 ?! v[ Last edited by magic on 2007-2-11 at 01:19 PM ]

阿感

今集最緊要正字中又一雙種標準的明顯示範:  w3 _" F: q6 ?" ], M  E' [6 h
今集歐陽博士敎人"嚮往"和"嚮導"的正體和簡體的讀音
) \6 {) S! u% ~! S現代方間流行的讀音是"響往"和"響導",而陽博士敎人要讀"向往"和"響導",但是沒有指出原因及出處" L+ R% u1 H9 {+ m# F
認識"正字派"的人都知佢地取音無準則可言,隨自己喜歡,同是一個"嚮"字,其中一個佢地唔跟方間讀音,一個跟方間讀音,大概是覺得"向導"讀起來難聽,所以唔去改或唔敢改

magic

Originally posted by 阿感 at 2007-2-24 10:18 PM:
/ l# L* \: A* f# g; v/ H今集最緊要正字中又一雙種標準的明顯...

...今集冇睇..

天下一心

Originally posted by angry888 at 2007-2-2 11:46 AM:+ _5 D! E7 C: v5 U: w
香港人太迷信啲所謂專家同權威。8 q- f; @6 e7 B% V+ a1 S
7 c: s( _# X" H3 g% [' i6 k* c4 m; P
一個專家要維持佢嘅地盤同利益，有咩野講唔出。

, Z- r$ D$ s# l4 Y* a
咁又唔好咁講........