hamsubboy

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反對, 因為官商勾結, 擺明騙納稅人的錢.5 v2 ~) @' O; }6 l+ g

& _; v: v1 m6 \# G; h1 L- }淨係一地兩檢呢樣野未搞掂就唔應該起; U: h1 m' N/ m5 f, ?& C, a
要去深圳落車o既話4 ~( O- I9 B3 S( N
點解唔直接去深圳撘？4 K1 e+ Q/ t/ I! }# E& `
葵新伍 發表於 2010-1-15 04:43 PM

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我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸,, t& b% Y4 M2 s0 p. \& m
如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億.....
9 \) q* s% Y& Z: W) ]) [, e2 P而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金
4 T3 M0 w4 _, C9 G8 \9 M當唔一定有一萬人, 3,000-4,000人都十億一年
1 |: Y; m% R' @( z
4 p$ Z: e9 F  }9 K' E; N. ^7 L大家俾多d意見, 一齊討論, 一齊進步

電梯男

臉子工程, 人有我又要有;: h3 R+ f4 @$ F* P# k  m
官商勾結, 保皇黨或多或少在此工程得益;
6 b9 U6 P( [: |% Z  m怕香港被邊沿化? 現在人類都已經發展太空計劃, 為免香港被邊沿化, 是否要撥款發展太空計劃?- r+ r0 |* O9 y$ L( \, ?
派一千生果金給老人家要討論多年, 撥668億建假大空工程 ...
7 r+ [) z) c8 U, X, O$ U, }! G打狗棒 發表於 2010-1-15 12:38 AM

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當初老董夠講到迪士尼天下無敵
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結果係香港人既最大負資產   

電梯男

港英做乜刀成功
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* T3 u& ]6 w/ R* \/ h7 b特衰做乜刀失敗
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英國人做得到既中國人做5到   

打狗棒

港英做乜刀成功 % Q" ^+ ]! ?: Q% `4 l# e

( W& S. i% h* z- l特衰做乜刀失敗
( F: w& }" k, @" ~$ Z% n* G0 o7 E& I* b, s2 G9 @' K+ b
英國人做得到既中國人做5到   
& X5 X( P) x8 A1 f電梯男 發表於 2010-1-15 11:42 PM

( x5 X6 l8 C$ G) p中國有一樣嘢係英美點做都冇可能成功......$ w7 m3 l6 }6 L- |. t
) Y4 Z+ [' m; q4 t* }* N" d& l
6 h* F% Z- p- [; m

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7 u, J- _) i# q; Y# M6 N: |) {& U, R' O/ w8 j

+ E% f0 Y" ?6 V) R" j, i6 ^: W9 T就係生產太監奴才!!!

slwong3

2 c! n) j0 b$ ~, D" O; a5 j3 V6 C

% R6 c" q8 L( G* O我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸,
2 E; B9 u: H2 e& A, P. n; N$ c如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億.....
6 A7 v- e4 a9 i' A7 o. a而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金
/ L$ m4 s; f: b6 S: ?3 S6 K當唔一定 ...4 X+ O) {  V: y5 A/ F
hamsubboy 發表於 2010-1-15 07:21 PM

" M+ s- }! i5 ~* @5 x6 s, w! `, H& g6 V% f1 B

6 c) B6 I3 n& _( h( v' O' ^: Q每日有一萬人搭???
' D7 K2 g/ l4 J+ T3 c# L# b$ _- v3 D3 T" M' R. B

3 c$ c) R) B( CI don't think so man.....

hamsubboy

6 u: l6 Z( b7 E  _. N% E6 W& i
! @: g, h- ^. M/ ~+ c) t* `+ p3 F, a3 G) ]; l9 N
每日有一萬人搭???
; t& r) c6 @5 n8 `& ^. h
. t4 d' ^% i) O1 |/ e6 a+ m2 i3 t$ d1 Z% U# T9 L
I don't think so man.....; X" w/ D. p/ k0 c7 F& ~. l% [
slwong3 發表於 2010-1-16 03:02 AM

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我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?

mycar422

任何國家建設一定有人得益有人受損，我們不可能要求100%市民可得益或0%市民會受損才能建高鐵，只要大部份人因建高鐵而得益，高鐵更加要建造，受損的一小部份市民我只可說是不幸， 這是任何國家要面對的現實！若果因為有小部份市民受損而成為反對建造高鐵的理由，這完全是不合整體香港社會的利益，還記得當年起地鐵時，有幾多彌敦道市民因為個人利益而反對， 但不知這班人今天有否出來反對有地鐵站在左近﹖長遠眼光與眼前利益是問題的關健所在！大眾是否如此短見呢﹖

12d3

9 b( O) D; p+ d3 V6 P" k. |' n- Q0 L* x. y7 q& p1 w* `* i
我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?
" Z3 Y/ f6 \0 I; Y, \hamsubboy 發表於 2010-1-16 03:10 AM

! S! ^" V  M' g, \
  a+ N( N+ f6 D1 ]: z" t乘客流量, 其實好容易控制.
1 A4 M4 e% W( R7 c- \  H0 h以西鐵為例, 推出月票, 比市面上同類交通工具便宜. 再刪減類近巴士班次, 排除競爭, 住在新界西的, 還會選擇其他嗎?

12d3

17# mycar422
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9 t* }, O! u1 W, {7 N& e0 ^得益? 大部份市民會得什麼益?

12d3

(節錄)台灣高鐵的慘痛教訓——「政治正確」的代價
! A5 @" s" p: L: }6 v, u! Z南方朔
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' p- q/ G4 }+ w( \! c/ ^' Y) G
近代思想及政策研究裏，有所謂「政治正確」這種說法。所謂「政治正確」指的是在某個時刻，由於各種條件配合，加以存在覑一個共同憤恨的目標，於是某種認知或主張，就會取得政治態度上的正當性。至於這種「政治正確」是否真的「正確」，那就是另一回事了。
8 M1 ?5 v* ^2 D% a( W: F
' R8 k# y2 ^2 I  e台灣在1980至90年代，這種「政治正確」的事多不勝數。最獨特的當屬所謂的公共建設BOT了，1970年代起，西方經濟的新自由主義逐漸開始大盛，這組意識形態的核心價值乃是要非法化政府的職能，因此「政府無能」、「政府無效率」、「政府浪費」這種說法遂成了主流；它們在非法化政府職能的同時，當然也將「私人」（其實是公司或財團）的功能美化。在這種「政治正確」的引導下，國公營企業的私有化，公共建設的民間參與等遂成了政策的主流，所謂的BOT即是其一的一種–它將公共建設的興建（Build），一定時間的營運（Operation），期滿移轉（Transfer）給政府。關於BOT的成功與失敗的例子眾多。- R+ c) T% A  ?, F" e$ V5 m7 e  P
台灣高鐵變成無底洞
; x) j% q, L7 }- T% a虧損負債5000億台幣
, Q/ c$ Y  ]% a! c這種BOT的觀念，在1990年代也盛行於台灣。當時的台灣是國民黨執政，時代氣氛對國民黨政府批判甚多，總認為它是個「黨國資本主義體系」，因此輿論的 走向當然也跟覑反政府、重財團。讓民間企業參與公共建設的BOT，遂成了當時的「政治正確」，許多財團在那個階段確實獲得了許多發展的機會。8 A6 z% [6 u6 f& C  K9 O
台灣的BOT案裏，規模最大的乃是台灣高速鐵路。就嚴格的道理而言，高速鐵路乃是國家級的重大工程，無論工程規模、資金龐大的程度及調度的困難，都不是一般的民營公司所能負荷。但當時由於BOT已成了一種「政治正確」，台灣遂還是決定以BOT方式交給民營。
, x6 M( G7 F( Y8 T1 K台灣高鐵乃是最大的BOT案，也是到了今天已被證明為失敗的BOT案。此案當時有兩個財團在爭取，一個是國民黨大掌櫃劉泰英的「中華高鐵團隊」，一個是親民進黨的「台灣高鐵團隊」，嚴格而言，這兩個團隊都不是夠資格的團隊。但最後還是由台灣女強人殷琪的「台灣高鐵團隊」得標。它之所以得標，乃是它對高鐵的營運做了過分樂觀的估計，由於估計樂觀，它在財務上也大膽，宣稱這個工程所需的一切資金皆可自籌，政府不必出任何錢。1 q3 j% `6 u/ ]2 m( H3 V
但事實上，台灣高鐵成軍迄今，卻完全不是當時的模樣。高鐵有五大原始股東，它們其實都無力承擔這個台幣5000億的工程，於是成軍後，遂迫使政府保證，向公股銀行及國營事業出面融資或認購特別股。迄至目前，該公司累計債務已逾台幣4000億。另外，則是高鐵營運的原先估計是每月台幣60至70億，而事實上則只有20億，這樣的業績，完全不足以應付借貸利息和折舊等，1個月估計要虧損台幣10億或更多。估計到了2009年底，它的剩餘現金就會用罄。由於負債龐大，營收不佳，銀行團也不可能繼續增資。在這種情下，該公司即難免要宣告破產。它對台灣交通的影響可謂極其嚴重。
7 z3 h% U+ e4 ^7 l' ^4 _/ ]據個人所知，從今年2月起，馬政府即已對高鐵這個無底洞做了討論，原則上考慮在該公司破產前收歸政府所有–根據原始契約，民營的時間為35年，距今還有25年，擔心的就是任由民營下去，25年後這個濫攤子不知會大到什麼程度。正因有這樣的策略，政府才對高鐵想再增資抱持消極態度。至於讓馬政府真正下定決心的，就是8月底達賴訪台，高鐵董事長殷琪不僅居中牽線還為達賴開專車，達賴到的當天，馬政府即已正式決定將提前收回高鐵經營權，在政治上也等於拔掉了台灣最大的綠色資本家。只是高鐵乃是個失敗的BOT，它的借貸、增資、虧掉的資本額，總計虧損及負債的達台幣5000億，這個財務破洞將來不知將如何收拾！
: i- Q* I5 V8 G4 U6 e( D
! `7 H7 H/ |) }+ q, {2 m+ E由台灣的例子，其實已印證了一種說法，在某個時刻「政治正確」的事，並不一定就真正的正確。每個社會為了「政治正確」，通常都會付出難以估計的代價！