hamsubboy

* o  S, Z! ~" N" d' Z

  s6 A5 Y) r. u; `( ^

反對, 因為官商勾結, 擺明騙納稅人的錢.
; ~3 s: P% }& G$ ~' W) U6 C' U( `) D' L7 J/ @1 S/ P
淨係一地兩檢呢樣野未搞掂就唔應該起
7 m2 r0 s- v& I1 g8 O% \要去深圳落車o既話, C6 N: ~$ [% S% ^* m+ V# a* a
點解唔直接去深圳撘？5 J4 L2 ?5 q2 [$ D" t3 |. t
葵新伍 發表於 2010-1-15 04:43 PM

# X7 c; S. G/ x. m- W$ [$ {7 ^
# w5 n. p3 }8 q3 V+ H* a9 C
我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸,6 l# y7 X+ J9 H+ C
如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億.....- ]& V( x! Q+ P$ P
而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金
, Z0 ^& L, {5 Y6 x# u當唔一定有一萬人, 3,000-4,000人都十億一年
5 m1 c6 i6 c) |8 C+ M; \; S* z$ U# f
大家俾多d意見, 一齊討論, 一齊進步

電梯男

臉子工程, 人有我又要有;
1 N  [! |/ a. i4 V1 m官商勾結, 保皇黨或多或少在此工程得益;% s: a+ x2 E; _$ T# b
怕香港被邊沿化? 現在人類都已經發展太空計劃, 為免香港被邊沿化, 是否要撥款發展太空計劃?9 y+ a1 ]* U, ~
派一千生果金給老人家要討論多年, 撥668億建假大空工程 ...% R, a, N  t9 f! F; A& i
打狗棒 發表於 2010-1-15 12:38 AM

" q$ f4 u. P2 `2 _2 I
0 S9 w( \9 }7 T7 @2 \8 Z/ x$ R
當初老董夠講到迪士尼天下無敵
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結果係香港人既最大負資產   

電梯男

港英做乜刀成功 0 w* K; F, N7 Q, L# v
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特衰做乜刀失敗
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8 @! W0 @  y( I1 R0 c2 m英國人做得到既中國人做5到   

打狗棒

港英做乜刀成功
0 v( q* t0 I; w! e/ F
+ f  B2 W. E4 k特衰做乜刀失敗
8 @# I- c1 _* T' C2 u1 p1 d
$ [2 y  {7 `% j0 k" m4 ?英國人做得到既中國人做5到   ' M0 k0 ~' j) I/ w* ^" L* s; B
電梯男 發表於 2010-1-15 11:42 PM

# S# ^2 }+ X! d' x- ?
中國有一樣嘢係英美點做都冇可能成功......; R3 h3 j8 A6 m' ]
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# Y! a  @& z) m. Z
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* O7 b/ J8 \: ?

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* m% D' P$ Z, l8 w0 M7 i" U4 k  \就係生產太監奴才!!!

slwong3

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我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸," [7 Q- k1 D8 S. U1 b8 `
如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億.....* p* [5 q- U: d, c5 m# p
而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金
$ X& L# p. p. {5 Y: i當唔一定 ...9 }4 q; M0 W& F
hamsubboy 發表於 2010-1-15 07:21 PM

, D9 k5 p6 l  J
1 ^- I" O7 C) ~  Y# W

# [- B% O! g* H5 j' l- e每日有一萬人搭???
/ ?% j0 \) o6 N5 t2 s! q0 O
% n/ ^8 n" M, K$ h) P7 N# q% t. q! ?" j) ]# P8 G9 V  k' k/ v
I don't think so man.....

hamsubboy

0 a. y$ I4 j  I% a- p* ]2 H
0 v/ M1 {: j& l! q6 O( [- O
7 A+ M5 O% p% x- x; i" M: S0 F
每日有一萬人搭???
+ ?: g5 k3 j/ {8 `
1 X0 {" M8 p$ v  c6 o4 W1 H# y7 G4 O3 z) q. V( i% n. Z+ Y3 M
I don't think so man.....
  X+ ]! y/ a& i- O1 S8 Qslwong3 發表於 2010-1-16 03:02 AM

" q1 u. t1 G7 [. \" a1 y" G

7 V  S8 T0 ^. Z- _1 R' t* p3 F我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?

mycar422

任何國家建設一定有人得益有人受損，我們不可能要求100%市民可得益或0%市民會受損才能建高鐵，只要大部份人因建高鐵而得益，高鐵更加要建造，受損的一小部份市民我只可說是不幸， 這是任何國家要面對的現實！若果因為有小部份市民受損而成為反對建造高鐵的理由，這完全是不合整體香港社會的利益，還記得當年起地鐵時，有幾多彌敦道市民因為個人利益而反對， 但不知這班人今天有否出來反對有地鐵站在左近﹖長遠眼光與眼前利益是問題的關健所在！大眾是否如此短見呢﹖

12d3

) U9 A- V6 g7 ]: P
: m2 O9 S4 s8 @+ H
我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?
, {0 O7 Q0 v2 ?# @hamsubboy 發表於 2010-1-16 03:10 AM

3 X( y+ d. l5 O3 u9 G( @9 n( |: r1 V* \8 H3 `' s: B
乘客流量, 其實好容易控制.3 T2 N6 Q  X2 o
以西鐵為例, 推出月票, 比市面上同類交通工具便宜. 再刪減類近巴士班次, 排除競爭, 住在新界西的, 還會選擇其他嗎?

12d3

17# mycar422 / o0 H, w# k7 Q9 e- @  W& @
- K6 F# M) w0 p, T* K$ {
得益? 大部份市民會得什麼益?

12d3

(節錄)台灣高鐵的慘痛教訓——「政治正確」的代價
2 [& g/ J+ x9 y' c# W南方朔
/ g4 o+ b, p/ _4 j" L2 a! S2 j7 C$ D
6 q! T2 k8 b' |1 M  O, O- c6 f
近代思想及政策研究裏，有所謂「政治正確」這種說法。所謂「政治正確」指的是在某個時刻，由於各種條件配合，加以存在覑一個共同憤恨的目標，於是某種認知或主張，就會取得政治態度上的正當性。至於這種「政治正確」是否真的「正確」，那就是另一回事了。
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( z: F' a( A; V台灣在1980至90年代，這種「政治正確」的事多不勝數。最獨特的當屬所謂的公共建設BOT了，1970年代起，西方經濟的新自由主義逐漸開始大盛，這組意識形態的核心價值乃是要非法化政府的職能，因此「政府無能」、「政府無效率」、「政府浪費」這種說法遂成了主流；它們在非法化政府職能的同時，當然也將「私人」（其實是公司或財團）的功能美化。在這種「政治正確」的引導下，國公營企業的私有化，公共建設的民間參與等遂成了政策的主流，所謂的BOT即是其一的一種–它將公共建設的興建（Build），一定時間的營運（Operation），期滿移轉（Transfer）給政府。關於BOT的成功與失敗的例子眾多。3 m( g& q$ s$ w& J# y! E
台灣高鐵變成無底洞
% U1 r" ]& E$ {' v) U6 u$ q2 `虧損負債5000億台幣. S6 S$ g* v" l
這種BOT的觀念，在1990年代也盛行於台灣。當時的台灣是國民黨執政，時代氣氛對國民黨政府批判甚多，總認為它是個「黨國資本主義體系」，因此輿論的 走向當然也跟覑反政府、重財團。讓民間企業參與公共建設的BOT，遂成了當時的「政治正確」，許多財團在那個階段確實獲得了許多發展的機會。3 ^4 e1 h: R" _# G: Y6 i
台灣的BOT案裏，規模最大的乃是台灣高速鐵路。就嚴格的道理而言，高速鐵路乃是國家級的重大工程，無論工程規模、資金龐大的程度及調度的困難，都不是一般的民營公司所能負荷。但當時由於BOT已成了一種「政治正確」，台灣遂還是決定以BOT方式交給民營。
2 Y) ~& ~$ w8 h  F- L台灣高鐵乃是最大的BOT案，也是到了今天已被證明為失敗的BOT案。此案當時有兩個財團在爭取，一個是國民黨大掌櫃劉泰英的「中華高鐵團隊」，一個是親民進黨的「台灣高鐵團隊」，嚴格而言，這兩個團隊都不是夠資格的團隊。但最後還是由台灣女強人殷琪的「台灣高鐵團隊」得標。它之所以得標，乃是它對高鐵的營運做了過分樂觀的估計，由於估計樂觀，它在財務上也大膽，宣稱這個工程所需的一切資金皆可自籌，政府不必出任何錢。) i/ H/ R6 f) C5 E' O& h
但事實上，台灣高鐵成軍迄今，卻完全不是當時的模樣。高鐵有五大原始股東，它們其實都無力承擔這個台幣5000億的工程，於是成軍後，遂迫使政府保證，向公股銀行及國營事業出面融資或認購特別股。迄至目前，該公司累計債務已逾台幣4000億。另外，則是高鐵營運的原先估計是每月台幣60至70億，而事實上則只有20億，這樣的業績，完全不足以應付借貸利息和折舊等，1個月估計要虧損台幣10億或更多。估計到了2009年底，它的剩餘現金就會用罄。由於負債龐大，營收不佳，銀行團也不可能繼續增資。在這種情下，該公司即難免要宣告破產。它對台灣交通的影響可謂極其嚴重。
- }6 \( @; q0 ^2 I* s/ F. E+ L3 f- r8 R據個人所知，從今年2月起，馬政府即已對高鐵這個無底洞做了討論，原則上考慮在該公司破產前收歸政府所有–根據原始契約，民營的時間為35年，距今還有25年，擔心的就是任由民營下去，25年後這個濫攤子不知會大到什麼程度。正因有這樣的策略，政府才對高鐵想再增資抱持消極態度。至於讓馬政府真正下定決心的，就是8月底達賴訪台，高鐵董事長殷琪不僅居中牽線還為達賴開專車，達賴到的當天，馬政府即已正式決定將提前收回高鐵經營權，在政治上也等於拔掉了台灣最大的綠色資本家。只是高鐵乃是個失敗的BOT，它的借貸、增資、虧掉的資本額，總計虧損及負債的達台幣5000億，這個財務破洞將來不知將如何收拾！  h: Q5 q, q5 x9 b
3 A  d( b5 B# F% n. U; u: [: W* `
由台灣的例子，其實已印證了一種說法，在某個時刻「政治正確」的事，並不一定就真正的正確。每個社會為了「政治正確」，通常都會付出難以估計的代價！