hamsubboy

4 `" C  t* y4 z' F4 y. d' ?# K

反對, 因為官商勾結, 擺明騙納稅人的錢.0 a4 r- O7 X/ _6 A+ g9 ]+ d9 c  t0 Q
' V/ a; I( u8 }: ]! Z
淨係一地兩檢呢樣野未搞掂就唔應該起
! w/ M- @  F& |. q, q3 D7 J要去深圳落車o既話
. Y! |; G2 B8 {3 |: x! Z8 C$ p點解唔直接去深圳撘？
6 m( A5 v- {! O% G4 x( w* F% e3 E葵新伍 發表於 2010-1-15 04:43 PM

, o1 e0 F( z/ Y& S/ q9 M5 g, m; u, n
% ^$ s) g/ ^, X: b& h1 ~
我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸,/ L5 t0 ?0 D1 a; K2 e& w8 m( A
如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億.....
/ E5 k) R% d1 N$ P3 @# {而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金- [1 }' Q" E, w, Z; j4 V! M( q
當唔一定有一萬人, 3,000-4,000人都十億一年
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6 \5 Y# s, d- b$ V! D; j8 ?2 ~大家俾多d意見, 一齊討論, 一齊進步

電梯男

臉子工程, 人有我又要有;
9 R( L6 I# l. i: i$ g" @3 P& @" z官商勾結, 保皇黨或多或少在此工程得益;
' M- m0 x# y6 K2 \怕香港被邊沿化? 現在人類都已經發展太空計劃, 為免香港被邊沿化, 是否要撥款發展太空計劃?" x, A! v# S! k: \4 s2 w. i
派一千生果金給老人家要討論多年, 撥668億建假大空工程 ...
; K: u( h, i2 Q( t. W( {打狗棒 發表於 2010-1-15 12:38 AM

: x" w( P% c/ @& J" v7 {8 b  m* o/ C6 a4 ~/ u) @" n
當初老董夠講到迪士尼天下無敵
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# r5 F' O; t7 E" ]6 w( q! D結果係香港人既最大負資產   

電梯男

港英做乜刀成功
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  W4 O, d8 V- D+ @9 a特衰做乜刀失敗 " c" f; j# M& o

2 d; S# @3 |5 l: s英國人做得到既中國人做5到   

打狗棒

港英做乜刀成功
1 H' K* A1 u; M: n. O( O2 Q) s% `7 y
特衰做乜刀失敗
1 `- W$ [3 {6 h
- Y" \" g5 n8 U' n英國人做得到既中國人做5到   
9 o) E; S% v/ t1 N電梯男 發表於 2010-1-15 11:42 PM

. o/ e4 g; b; A8 B/ z+ N
中國有一樣嘢係英美點做都冇可能成功......
; y9 |  H* E* X: r; v8 G& }# o$ H0 z
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1 ]5 c5 |0 B* r2 @) }% b* G; G  ?% k; m8 L6 E5 ~/ O

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5 e7 b7 l; d& c' b" q就係生產太監奴才!!!

slwong3

  H, P; n5 e$ |0 a0 C# T+ R

2 _4 u) u$ N, B# A/ R4 L我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸,
; L" E& U. P8 e0 ]- H- B# k& Q如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億...... q) ?' @' J+ Q. B$ D
而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金9 S7 L: b1 T0 Y" y9 I
當唔一定 ...1 c1 [! O8 o5 h' f
hamsubboy 發表於 2010-1-15 07:21 PM

4 ], g, m9 `/ A4 q/ D, }
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+ I$ o/ `8 A' M  h每日有一萬人搭???; R  G3 w5 B; t  ?$ Y5 T2 g

- `; Y1 S) K" o" e
, U  }" k$ c3 X% i2 NI don't think so man.....

hamsubboy

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  s' k) I/ u( d6 c/ w每日有一萬人搭???# n8 I) w2 h5 M: g
" q( ^! X/ Z" t& o) R' S: ?& X
1 ?' c% Y  v/ x' B! y/ b
I don't think so man.....* _' W! x4 x2 n* F) w$ w0 ]! I
slwong3 發表於 2010-1-16 03:02 AM

' P9 b  l9 c- ], |2 N

& d! I/ P  A  _0 p$ \7 P! o2 F我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?

mycar422

任何國家建設一定有人得益有人受損，我們不可能要求100%市民可得益或0%市民會受損才能建高鐵，只要大部份人因建高鐵而得益，高鐵更加要建造，受損的一小部份市民我只可說是不幸， 這是任何國家要面對的現實！若果因為有小部份市民受損而成為反對建造高鐵的理由，這完全是不合整體香港社會的利益，還記得當年起地鐵時，有幾多彌敦道市民因為個人利益而反對， 但不知這班人今天有否出來反對有地鐵站在左近﹖長遠眼光與眼前利益是問題的關健所在！大眾是否如此短見呢﹖

12d3

2 c; L/ D, s! f7 n" S! A
6 \/ \8 b( L6 Z1 c& D
我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?6 u# M$ [* v7 \" B* `- h% N% `
hamsubboy 發表於 2010-1-16 03:10 AM

* C* m3 b9 n" `: M

" G6 [1 k* w# A+ S乘客流量, 其實好容易控制." @9 q, Z! i, B" m
以西鐵為例, 推出月票, 比市面上同類交通工具便宜. 再刪減類近巴士班次, 排除競爭, 住在新界西的, 還會選擇其他嗎?

12d3

17# mycar422
4 \% c5 K: l& V$ t; u4 f1 U6 L
, x1 @" x1 a7 f1 a得益? 大部份市民會得什麼益?

12d3

(節錄)台灣高鐵的慘痛教訓——「政治正確」的代價
8 d9 h0 p# c* Z2 j. u3 W1 Z7 u南方朔
" S8 ~% L5 Z" S9 J9 `9 q" X2 R- C; d) y* Z

9 I3 k6 K5 e' M) {1 t近代思想及政策研究裏，有所謂「政治正確」這種說法。所謂「政治正確」指的是在某個時刻，由於各種條件配合，加以存在覑一個共同憤恨的目標，於是某種認知或主張，就會取得政治態度上的正當性。至於這種「政治正確」是否真的「正確」，那就是另一回事了。3 z2 J  j/ t; k' ]# `/ E
# N8 D. ^. a5 ^) l4 p. l; d: ^( v
台灣在1980至90年代，這種「政治正確」的事多不勝數。最獨特的當屬所謂的公共建設BOT了，1970年代起，西方經濟的新自由主義逐漸開始大盛，這組意識形態的核心價值乃是要非法化政府的職能，因此「政府無能」、「政府無效率」、「政府浪費」這種說法遂成了主流；它們在非法化政府職能的同時，當然也將「私人」（其實是公司或財團）的功能美化。在這種「政治正確」的引導下，國公營企業的私有化，公共建設的民間參與等遂成了政策的主流，所謂的BOT即是其一的一種–它將公共建設的興建（Build），一定時間的營運（Operation），期滿移轉（Transfer）給政府。關於BOT的成功與失敗的例子眾多。
# A1 N! @1 R8 ^, \" N3 y) Y台灣高鐵變成無底洞9 l- V3 {3 A; }4 A8 W- [
虧損負債5000億台幣
% v; c6 Y% x9 r4 @: l這種BOT的觀念，在1990年代也盛行於台灣。當時的台灣是國民黨執政，時代氣氛對國民黨政府批判甚多，總認為它是個「黨國資本主義體系」，因此輿論的 走向當然也跟覑反政府、重財團。讓民間企業參與公共建設的BOT，遂成了當時的「政治正確」，許多財團在那個階段確實獲得了許多發展的機會。& m$ ?: a$ ^$ w; Y4 E$ w4 C
台灣的BOT案裏，規模最大的乃是台灣高速鐵路。就嚴格的道理而言，高速鐵路乃是國家級的重大工程，無論工程規模、資金龐大的程度及調度的困難，都不是一般的民營公司所能負荷。但當時由於BOT已成了一種「政治正確」，台灣遂還是決定以BOT方式交給民營。3 U% m2 [; x. G7 I
台灣高鐵乃是最大的BOT案，也是到了今天已被證明為失敗的BOT案。此案當時有兩個財團在爭取，一個是國民黨大掌櫃劉泰英的「中華高鐵團隊」，一個是親民進黨的「台灣高鐵團隊」，嚴格而言，這兩個團隊都不是夠資格的團隊。但最後還是由台灣女強人殷琪的「台灣高鐵團隊」得標。它之所以得標，乃是它對高鐵的營運做了過分樂觀的估計，由於估計樂觀，它在財務上也大膽，宣稱這個工程所需的一切資金皆可自籌，政府不必出任何錢。
* l7 e! N) B* k+ [( l5 P但事實上，台灣高鐵成軍迄今，卻完全不是當時的模樣。高鐵有五大原始股東，它們其實都無力承擔這個台幣5000億的工程，於是成軍後，遂迫使政府保證，向公股銀行及國營事業出面融資或認購特別股。迄至目前，該公司累計債務已逾台幣4000億。另外，則是高鐵營運的原先估計是每月台幣60至70億，而事實上則只有20億，這樣的業績，完全不足以應付借貸利息和折舊等，1個月估計要虧損台幣10億或更多。估計到了2009年底，它的剩餘現金就會用罄。由於負債龐大，營收不佳，銀行團也不可能繼續增資。在這種情下，該公司即難免要宣告破產。它對台灣交通的影響可謂極其嚴重。2 a/ B9 B1 F( C( Z: h3 K
據個人所知，從今年2月起，馬政府即已對高鐵這個無底洞做了討論，原則上考慮在該公司破產前收歸政府所有–根據原始契約，民營的時間為35年，距今還有25年，擔心的就是任由民營下去，25年後這個濫攤子不知會大到什麼程度。正因有這樣的策略，政府才對高鐵想再增資抱持消極態度。至於讓馬政府真正下定決心的，就是8月底達賴訪台，高鐵董事長殷琪不僅居中牽線還為達賴開專車，達賴到的當天，馬政府即已正式決定將提前收回高鐵經營權，在政治上也等於拔掉了台灣最大的綠色資本家。只是高鐵乃是個失敗的BOT，它的借貸、增資、虧掉的資本額，總計虧損及負債的達台幣5000億，這個財務破洞將來不知將如何收拾！% g3 Q* z1 p7 r7 L9 h8 \' Y) J
7 f, r( l* y" k9 c5 q
由台灣的例子，其實已印證了一種說法，在某個時刻「政治正確」的事，並不一定就真正的正確。每個社會為了「政治正確」，通常都會付出難以估計的代價！