hamsubboy

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反對, 因為官商勾結, 擺明騙納稅人的錢.
5 V. C$ U* u, A& ~* o0 B
; v1 r* l2 M2 k! T& [+ X淨係一地兩檢呢樣野未搞掂就唔應該起. m1 N5 _4 v2 b
要去深圳落車o既話
/ a8 [  a) @/ J2 _. s4 f) B. J& [$ T點解唔直接去深圳撘？
' A9 z, x4 K/ _( ?0 S2 a葵新伍 發表於 2010-1-15 04:43 PM

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0 \1 E$ E; M0 ~0 S, ^" k我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸,
& E% F/ Z1 A4 N) M, `" O6 o0 y% P如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億....., s9 m3 y6 J1 x9 U$ i' w7 w
而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金! C0 z  c1 a8 e5 g9 g$ |  h9 ~0 S
當唔一定有一萬人, 3,000-4,000人都十億一年
% n0 f! z3 B% r/ f+ I6 g2 p
/ z8 n2 p1 g  j8 [2 a4 g3 ?( ]: y大家俾多d意見, 一齊討論, 一齊進步

電梯男

臉子工程, 人有我又要有;
/ A4 m: V- }/ b. s官商勾結, 保皇黨或多或少在此工程得益;" V: ~+ A9 }+ `
怕香港被邊沿化? 現在人類都已經發展太空計劃, 為免香港被邊沿化, 是否要撥款發展太空計劃?+ ~( y% Q4 a8 x0 E! E# r* p
派一千生果金給老人家要討論多年, 撥668億建假大空工程 ...
3 p) e( D7 M& f2 \  `: @打狗棒 發表於 2010-1-15 12:38 AM

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當初老董夠講到迪士尼天下無敵
* B9 T8 h: K1 F; X) ~ # m% f; B2 i1 ?
結果係香港人既最大負資產   

電梯男

港英做乜刀成功 $ a3 h& \, Q3 f- ^& i, r5 z; L) \  \

6 L  ?! `. o: V8 i% ]' f特衰做乜刀失敗
$ ^  G9 \; o2 h: d" L3 r# K ! a5 q9 L& i1 t0 _' U) R6 ~$ c$ ?
英國人做得到既中國人做5到   

打狗棒

港英做乜刀成功
) G* P' B5 u7 M" W* D# @7 n9 Y3 s
: W' a9 L( }2 x4 b/ r特衰做乜刀失敗
* z+ q( l6 b, \5 u) O3 J) j0 q* g7 B; B. k
英國人做得到既中國人做5到   
+ z4 C9 \" t2 s9 P電梯男 發表於 2010-1-15 11:42 PM

8 f) F& A* c0 R" F8 E4 c  ~$ {& c中國有一樣嘢係英美點做都冇可能成功....... ]( |+ j+ a7 _- C$ s
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3 i' M3 q; f* J# T% z8 N3 v就係生產太監奴才!!!

slwong3

  ]5 y+ h; [4 B+ B& F8 c* N1 }3 `& R$ e: i' [6 `" a4 G
我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸,3 d1 w( Q; s" L# X
如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億.....
4 c! W' b5 e2 t; _6 R而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金1 I4 R0 c0 J. h2 s
當唔一定 ...
5 b' r6 r0 x2 @" ^6 L& g) i, M$ {+ W' fhamsubboy 發表於 2010-1-15 07:21 PM

: U0 `4 ]6 }6 ^9 V/ _* R2 f

+ Q' L! j/ j: C4 p4 p8 L
4 b' \7 x8 ]4 `每日有一萬人搭???# S2 }4 h' r& G( P; l" e1 }

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% W3 S" c! ]( t" [  {I don't think so man.....

hamsubboy

8 S/ a4 q" S2 e% p' M

( ?  V& b- Q1 ]  ]- c# f
/ O! R: H- p9 y% d. {6 y每日有一萬人搭???
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; u" V9 t$ S: @$ G4 q- g0 eI don't think so man.....' J' d5 ^( h; y# J" ]6 k
slwong3 發表於 2010-1-16 03:02 AM

7 O5 U3 Y1 Y& U# R

" S% J/ T5 r: Z" L我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?

mycar422

任何國家建設一定有人得益有人受損，我們不可能要求100%市民可得益或0%市民會受損才能建高鐵，只要大部份人因建高鐵而得益，高鐵更加要建造，受損的一小部份市民我只可說是不幸， 這是任何國家要面對的現實！若果因為有小部份市民受損而成為反對建造高鐵的理由，這完全是不合整體香港社會的利益，還記得當年起地鐵時，有幾多彌敦道市民因為個人利益而反對， 但不知這班人今天有否出來反對有地鐵站在左近﹖長遠眼光與眼前利益是問題的關健所在！大眾是否如此短見呢﹖

12d3

7 X0 w* y; N" S+ I% g6 k9 [( Q+ S( V1 p% I) z5 R9 ~5 i# ^5 f- w+ @' p
我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?+ w! z; \8 x2 [8 x, W, V% m
hamsubboy 發表於 2010-1-16 03:10 AM

" M" T6 J: C0 Q* K  n( D$ n7 n0 ~. t# g7 I0 |: @
乘客流量, 其實好容易控制.7 ]' \; z" ?3 Y- g
以西鐵為例, 推出月票, 比市面上同類交通工具便宜. 再刪減類近巴士班次, 排除競爭, 住在新界西的, 還會選擇其他嗎?

12d3

17# mycar422 ! {4 W% Z6 M, j3 c6 U! L- x5 c/ w

! j% {$ [# {8 ~- B- y# }, N1 I得益? 大部份市民會得什麼益?

12d3

(節錄)台灣高鐵的慘痛教訓——「政治正確」的代價9 e4 t5 b3 x; p) `& t4 Y
南方朔
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* L6 e# _  U2 v5 K* D" n9 b
近代思想及政策研究裏，有所謂「政治正確」這種說法。所謂「政治正確」指的是在某個時刻，由於各種條件配合，加以存在覑一個共同憤恨的目標，於是某種認知或主張，就會取得政治態度上的正當性。至於這種「政治正確」是否真的「正確」，那就是另一回事了。7 A0 K  ]) L$ D; Z' @. t
" D* x8 v$ `; m9 ]! R0 Q
台灣在1980至90年代，這種「政治正確」的事多不勝數。最獨特的當屬所謂的公共建設BOT了，1970年代起，西方經濟的新自由主義逐漸開始大盛，這組意識形態的核心價值乃是要非法化政府的職能，因此「政府無能」、「政府無效率」、「政府浪費」這種說法遂成了主流；它們在非法化政府職能的同時，當然也將「私人」（其實是公司或財團）的功能美化。在這種「政治正確」的引導下，國公營企業的私有化，公共建設的民間參與等遂成了政策的主流，所謂的BOT即是其一的一種–它將公共建設的興建（Build），一定時間的營運（Operation），期滿移轉（Transfer）給政府。關於BOT的成功與失敗的例子眾多。
0 m: L3 c: r' U% q: g, |+ {" c台灣高鐵變成無底洞
- F/ o/ s% y0 ?+ W* D虧損負債5000億台幣6 ]3 y4 K3 l% x$ u! M! E5 |, k
這種BOT的觀念，在1990年代也盛行於台灣。當時的台灣是國民黨執政，時代氣氛對國民黨政府批判甚多，總認為它是個「黨國資本主義體系」，因此輿論的 走向當然也跟覑反政府、重財團。讓民間企業參與公共建設的BOT，遂成了當時的「政治正確」，許多財團在那個階段確實獲得了許多發展的機會。: a( j$ ]3 e# }. A* Z2 Y
台灣的BOT案裏，規模最大的乃是台灣高速鐵路。就嚴格的道理而言，高速鐵路乃是國家級的重大工程，無論工程規模、資金龐大的程度及調度的困難，都不是一般的民營公司所能負荷。但當時由於BOT已成了一種「政治正確」，台灣遂還是決定以BOT方式交給民營。
1 f$ {6 ^* m! L8 r9 \& i台灣高鐵乃是最大的BOT案，也是到了今天已被證明為失敗的BOT案。此案當時有兩個財團在爭取，一個是國民黨大掌櫃劉泰英的「中華高鐵團隊」，一個是親民進黨的「台灣高鐵團隊」，嚴格而言，這兩個團隊都不是夠資格的團隊。但最後還是由台灣女強人殷琪的「台灣高鐵團隊」得標。它之所以得標，乃是它對高鐵的營運做了過分樂觀的估計，由於估計樂觀，它在財務上也大膽，宣稱這個工程所需的一切資金皆可自籌，政府不必出任何錢。2 a( q9 x3 `* u: _7 X5 V' O+ s7 W- K! j
但事實上，台灣高鐵成軍迄今，卻完全不是當時的模樣。高鐵有五大原始股東，它們其實都無力承擔這個台幣5000億的工程，於是成軍後，遂迫使政府保證，向公股銀行及國營事業出面融資或認購特別股。迄至目前，該公司累計債務已逾台幣4000億。另外，則是高鐵營運的原先估計是每月台幣60至70億，而事實上則只有20億，這樣的業績，完全不足以應付借貸利息和折舊等，1個月估計要虧損台幣10億或更多。估計到了2009年底，它的剩餘現金就會用罄。由於負債龐大，營收不佳，銀行團也不可能繼續增資。在這種情下，該公司即難免要宣告破產。它對台灣交通的影響可謂極其嚴重。( s# `( O7 f, U& B# \% d9 v5 ~; ^
據個人所知，從今年2月起，馬政府即已對高鐵這個無底洞做了討論，原則上考慮在該公司破產前收歸政府所有–根據原始契約，民營的時間為35年，距今還有25年，擔心的就是任由民營下去，25年後這個濫攤子不知會大到什麼程度。正因有這樣的策略，政府才對高鐵想再增資抱持消極態度。至於讓馬政府真正下定決心的，就是8月底達賴訪台，高鐵董事長殷琪不僅居中牽線還為達賴開專車，達賴到的當天，馬政府即已正式決定將提前收回高鐵經營權，在政治上也等於拔掉了台灣最大的綠色資本家。只是高鐵乃是個失敗的BOT，它的借貸、增資、虧掉的資本額，總計虧損及負債的達台幣5000億，這個財務破洞將來不知將如何收拾！( _) `% A: \/ [" E% V- Q2 ]

4 v" I) d8 X3 i7 Q& j- N5 R' L由台灣的例子，其實已印證了一種說法，在某個時刻「政治正確」的事，並不一定就真正的正確。每個社會為了「政治正確」，通常都會付出難以估計的代價！