hamsubboy

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  {9 L7 A. W$ W& j8 H' Y

反對, 因為官商勾結, 擺明騙納稅人的錢.
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* e) f& c, J3 h% t淨係一地兩檢呢樣野未搞掂就唔應該起
% ?  }0 u- v6 a& a8 f! A要去深圳落車o既話8 P1 C0 Z% W. U" g2 n4 r
點解唔直接去深圳撘？% M4 w! K7 m2 y$ k% i2 y) m
葵新伍 發表於 2010-1-15 04:43 PM

" W( V+ y% m) r& R9 `0 I/ k

: _/ Q1 X: e5 m: V  N9 t% ~  A我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸,
$ u! f2 b/ n# r$ |6 _如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億.....
$ R; |0 M: K9 Q而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金$ s! R' X/ k6 v
當唔一定有一萬人, 3,000-4,000人都十億一年
. A5 K( o7 c/ e, c
5 Y5 c5 C. z7 o+ C5 E& G大家俾多d意見, 一齊討論, 一齊進步

電梯男

臉子工程, 人有我又要有;0 [, C5 H8 ?8 [0 U  `$ N: j
官商勾結, 保皇黨或多或少在此工程得益;, s: l- Q# G, Y( V3 D, t) L
怕香港被邊沿化? 現在人類都已經發展太空計劃, 為免香港被邊沿化, 是否要撥款發展太空計劃?
. i" D: D: Y( S8 C( \" b( ]5 M派一千生果金給老人家要討論多年, 撥668億建假大空工程 ...
0 s/ l/ U( C* Y. V& N& s7 ^- R打狗棒 發表於 2010-1-15 12:38 AM

2 c% p$ f2 F; E( ]! {* M
1 c. `% c& w9 c/ H' W. X5 t當初老董夠講到迪士尼天下無敵 + j1 g: z( }$ T! Y$ I
6 _- L9 o. Z1 Y7 x
結果係香港人既最大負資產   

電梯男

港英做乜刀成功 $ R  A, G/ F: A6 O$ o

$ i* G) H9 H5 r特衰做乜刀失敗 - ^/ E. A2 h, s0 |  C! j
5 @- }, Q9 u( K1 _7 g- W; K
英國人做得到既中國人做5到   

打狗棒

港英做乜刀成功
6 n7 u& g3 I5 l7 m* A( x( M- F2 I0 `8 R- G! G' X) V0 ?1 P
特衰做乜刀失敗
* g9 e% r: l5 Y, h' J! E# q2 W9 ?( @2 F4 D
英國人做得到既中國人做5到   6 k) n2 V5 A# a! X( X5 m
電梯男 發表於 2010-1-15 11:42 PM

0 Y* q2 T6 t. t: M( k4 i$ O( h$ `中國有一樣嘢係英美點做都冇可能成功......6 G5 i- B& m) @4 b6 ]' f
+ U. x9 |  `' o  M; X2 C4 q7 [4 q

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4 a- u0 D1 E, [1 R6 o, r; y
6 m( R; i. W# J就係生產太監奴才!!!

slwong3

  K; N( _) J( q  w4 |
5 s/ e) N# j6 f* {2 E+ @我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸,7 b% }5 g. q& a% W( s% A
如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億.....
2 K0 `5 b% m( c9 E/ @而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金+ t+ ^+ r) F4 n5 m9 j" P" @
當唔一定 ...
, H7 j3 j0 Z* @; Q! Xhamsubboy 發表於 2010-1-15 07:21 PM

+ A0 s( o- O& V3 L/ v
! u6 p, Z0 I& y9 t  x

5 j; U8 I4 u; T# f$ h每日有一萬人搭???
" B* g6 A) K& i. n- U* g
7 ~) h/ F2 h' L' q: @' V( F1 r9 n9 t5 K: u
I don't think so man.....

hamsubboy

+ a" x+ D. S+ `1 x  w
# }5 _9 g+ E: @
9 {0 @: ~5 w) ]
每日有一萬人搭???
" q/ K  F+ H; q/ M1 _3 Z6 \& g
; R) U* `! ~; t7 o- Z* a+ W) G9 C9 C' o+ I
I don't think so man...../ D8 K& h3 K/ P" w
slwong3 發表於 2010-1-16 03:02 AM

( X& U% ?& j, B9 _/ C; X& U

6 z$ F: b/ p9 o! d* G我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?

mycar422

任何國家建設一定有人得益有人受損，我們不可能要求100%市民可得益或0%市民會受損才能建高鐵，只要大部份人因建高鐵而得益，高鐵更加要建造，受損的一小部份市民我只可說是不幸， 這是任何國家要面對的現實！若果因為有小部份市民受損而成為反對建造高鐵的理由，這完全是不合整體香港社會的利益，還記得當年起地鐵時，有幾多彌敦道市民因為個人利益而反對， 但不知這班人今天有否出來反對有地鐵站在左近﹖長遠眼光與眼前利益是問題的關健所在！大眾是否如此短見呢﹖

12d3

$ t" ]! o2 [0 \
# x9 D7 b( ~4 f. I2 ]我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?* H* r, d& Y" O: d
hamsubboy 發表於 2010-1-16 03:10 AM

# N. q- W$ U/ Q3 S, [0 A( X9 p
% G1 }2 h% m5 H% Y乘客流量, 其實好容易控制.
4 Q1 @/ T* Y- [2 M6 a' m5 q以西鐵為例, 推出月票, 比市面上同類交通工具便宜. 再刪減類近巴士班次, 排除競爭, 住在新界西的, 還會選擇其他嗎?

12d3

17# mycar422
% U& @$ i" O5 E; _7 D0 D: `  t5 U3 |1 a' j5 P! X; E
得益? 大部份市民會得什麼益?

12d3

(節錄)台灣高鐵的慘痛教訓——「政治正確」的代價9 N* T3 p0 O# Y
南方朔2 C- z! d2 I! G  W1 U) o* s6 i
$ V4 l  e4 ~: s( s

" ]5 p; ~- X. R% O近代思想及政策研究裏，有所謂「政治正確」這種說法。所謂「政治正確」指的是在某個時刻，由於各種條件配合，加以存在覑一個共同憤恨的目標，於是某種認知或主張，就會取得政治態度上的正當性。至於這種「政治正確」是否真的「正確」，那就是另一回事了。
" T; b! R+ P" \4 ~6 _0 K' I) d6 V7 g2 U, c/ H
台灣在1980至90年代，這種「政治正確」的事多不勝數。最獨特的當屬所謂的公共建設BOT了，1970年代起，西方經濟的新自由主義逐漸開始大盛，這組意識形態的核心價值乃是要非法化政府的職能，因此「政府無能」、「政府無效率」、「政府浪費」這種說法遂成了主流；它們在非法化政府職能的同時，當然也將「私人」（其實是公司或財團）的功能美化。在這種「政治正確」的引導下，國公營企業的私有化，公共建設的民間參與等遂成了政策的主流，所謂的BOT即是其一的一種–它將公共建設的興建（Build），一定時間的營運（Operation），期滿移轉（Transfer）給政府。關於BOT的成功與失敗的例子眾多。
# X% G* P3 b! p2 j# O7 ?台灣高鐵變成無底洞
0 i1 `% B! ?4 u& ^虧損負債5000億台幣
8 y. C/ g' e. U9 }1 c3 z這種BOT的觀念，在1990年代也盛行於台灣。當時的台灣是國民黨執政，時代氣氛對國民黨政府批判甚多，總認為它是個「黨國資本主義體系」，因此輿論的 走向當然也跟覑反政府、重財團。讓民間企業參與公共建設的BOT，遂成了當時的「政治正確」，許多財團在那個階段確實獲得了許多發展的機會。
  j  E. k  l  P台灣的BOT案裏，規模最大的乃是台灣高速鐵路。就嚴格的道理而言，高速鐵路乃是國家級的重大工程，無論工程規模、資金龐大的程度及調度的困難，都不是一般的民營公司所能負荷。但當時由於BOT已成了一種「政治正確」，台灣遂還是決定以BOT方式交給民營。
; h4 h. A) ]2 D! [8 c$ W台灣高鐵乃是最大的BOT案，也是到了今天已被證明為失敗的BOT案。此案當時有兩個財團在爭取，一個是國民黨大掌櫃劉泰英的「中華高鐵團隊」，一個是親民進黨的「台灣高鐵團隊」，嚴格而言，這兩個團隊都不是夠資格的團隊。但最後還是由台灣女強人殷琪的「台灣高鐵團隊」得標。它之所以得標，乃是它對高鐵的營運做了過分樂觀的估計，由於估計樂觀，它在財務上也大膽，宣稱這個工程所需的一切資金皆可自籌，政府不必出任何錢。
$ l0 z" ~- A: }) k5 d* a但事實上，台灣高鐵成軍迄今，卻完全不是當時的模樣。高鐵有五大原始股東，它們其實都無力承擔這個台幣5000億的工程，於是成軍後，遂迫使政府保證，向公股銀行及國營事業出面融資或認購特別股。迄至目前，該公司累計債務已逾台幣4000億。另外，則是高鐵營運的原先估計是每月台幣60至70億，而事實上則只有20億，這樣的業績，完全不足以應付借貸利息和折舊等，1個月估計要虧損台幣10億或更多。估計到了2009年底，它的剩餘現金就會用罄。由於負債龐大，營收不佳，銀行團也不可能繼續增資。在這種情下，該公司即難免要宣告破產。它對台灣交通的影響可謂極其嚴重。3 R" T2 ^5 q; v& Q. a
據個人所知，從今年2月起，馬政府即已對高鐵這個無底洞做了討論，原則上考慮在該公司破產前收歸政府所有–根據原始契約，民營的時間為35年，距今還有25年，擔心的就是任由民營下去，25年後這個濫攤子不知會大到什麼程度。正因有這樣的策略，政府才對高鐵想再增資抱持消極態度。至於讓馬政府真正下定決心的，就是8月底達賴訪台，高鐵董事長殷琪不僅居中牽線還為達賴開專車，達賴到的當天，馬政府即已正式決定將提前收回高鐵經營權，在政治上也等於拔掉了台灣最大的綠色資本家。只是高鐵乃是個失敗的BOT，它的借貸、增資、虧掉的資本額，總計虧損及負債的達台幣5000億，這個財務破洞將來不知將如何收拾！
4 Q2 r( p4 C  v+ D5 d& ?9 N0 M/ i# X3 x
由台灣的例子，其實已印證了一種說法，在某個時刻「政治正確」的事，並不一定就真正的正確。每個社會為了「政治正確」，通常都會付出難以估計的代價！