hamsubboy

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反對, 因為官商勾結, 擺明騙納稅人的錢.
: z) g6 _0 \5 e( ?1 Y2 q& [6 k' O& r5 u1 S, {# J' O, o3 d; v; \5 e
淨係一地兩檢呢樣野未搞掂就唔應該起
2 S# t3 g. ]7 j8 A; j# I要去深圳落車o既話
$ Y* |& m0 k3 Z* L  r3 Z點解唔直接去深圳撘？
2 y6 i$ C$ E3 Z# S葵新伍 發表於 2010-1-15 04:43 PM

/ g- F) _& r1 z- A# A% b; s
. {; y- _8 `) I$ a) d
我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸,
5 w1 m  I  {. I* F5 b; f$ U4 W0 ^如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億.....
0 y( w' r3 f3 H, L8 B而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金, G" @& g/ Z# e
當唔一定有一萬人, 3,000-4,000人都十億一年( e% \9 G9 H9 l) c3 M" r

- c2 A: T% }+ F大家俾多d意見, 一齊討論, 一齊進步

電梯男

臉子工程, 人有我又要有;
8 z) n5 j3 R! z. K, r3 n官商勾結, 保皇黨或多或少在此工程得益;
  j8 y& |0 I( e, l" `: c怕香港被邊沿化? 現在人類都已經發展太空計劃, 為免香港被邊沿化, 是否要撥款發展太空計劃?7 v9 M# u  ~* N- C
派一千生果金給老人家要討論多年, 撥668億建假大空工程 ...
6 T6 h5 n# S$ a% o6 ^打狗棒 發表於 2010-1-15 12:38 AM

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當初老董夠講到迪士尼天下無敵
4 b( Q! t) U$ r; `* H4 Z$ K
$ H4 ?, i$ y0 R! ]8 ]! d結果係香港人既最大負資產   

電梯男

港英做乜刀成功
6 H# j6 l# a# j+ u+ v 8 ^9 h% J. f$ h7 ]0 H) @; @
特衰做乜刀失敗 ! v' D  p2 O- Z( [; p! s- ]

( O( E6 ?9 E/ l% g" m) h# T英國人做得到既中國人做5到   

打狗棒

港英做乜刀成功
* O. ~% J6 V4 S+ u! X4 c7 Z9 C) ^* i: F& d- Y/ K) Q! |. c7 d' M
特衰做乜刀失敗
; b4 _& Z% k0 i  |( a- v
: D3 X  w; }) I9 M' e英國人做得到既中國人做5到   # p6 O7 Y# H6 y2 w. {7 b
電梯男 發表於 2010-1-15 11:42 PM

  e/ ]2 x3 m! y+ Q6 ]# z% L# P3 i( e中國有一樣嘢係英美點做都冇可能成功......
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就係生產太監奴才!!!

slwong3

7 i1 J  D, Y( S8 t: l

9 L# i: w8 \8 M3 J0 ^1 H我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸,+ E% [' O- H7 a: I) e
如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億.....
0 e. j  H) r1 _5 ]- J3 `而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金
1 t5 [  M* Z6 P. b1 R9 q6 u當唔一定 ...0 ^, ?9 y0 n: ^. e# q, |
hamsubboy 發表於 2010-1-15 07:21 PM

" Y7 `' }# B$ Z- m% v1 q% |7 a' O4 C2 A+ O5 Z: N7 S# a

1 r7 @9 n8 u; q2 z; Z/ B- P) A每日有一萬人搭???9 e( E' p; K" W6 f9 p" O
+ e& Z. V& [) x; }

5 h% [0 u9 F5 U( N& fI don't think so man.....

hamsubboy

6 P8 U- y! m( u! g4 X' {/ k' h
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每日有一萬人搭???# m- q  ~/ S( \( @- H
- J/ C  Z" n  k+ O3 i0 Z

# O, A, Q. e! L& w$ zI don't think so man.....
! f# x% \  L2 ]/ x/ Y9 hslwong3 發表於 2010-1-16 03:02 AM

  z1 ^) ~- [( ^7 o2 [' b* v3 B
) r9 n1 q( U2 q" F0 n2 c' p我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?

mycar422

任何國家建設一定有人得益有人受損，我們不可能要求100%市民可得益或0%市民會受損才能建高鐵，只要大部份人因建高鐵而得益，高鐵更加要建造，受損的一小部份市民我只可說是不幸， 這是任何國家要面對的現實！若果因為有小部份市民受損而成為反對建造高鐵的理由，這完全是不合整體香港社會的利益，還記得當年起地鐵時，有幾多彌敦道市民因為個人利益而反對， 但不知這班人今天有否出來反對有地鐵站在左近﹖長遠眼光與眼前利益是問題的關健所在！大眾是否如此短見呢﹖

12d3

# T" T: L! A0 I9 ^7 O& T" M1 X

9 D" Y2 g5 Y8 }( K我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?
  V3 I- A( }1 l, q; Y( y8 Ghamsubboy 發表於 2010-1-16 03:10 AM

) U; y/ \4 I. e7 J+ c% Y

! F5 H. m8 P) P  J3 @乘客流量, 其實好容易控制.1 ]1 F; \3 G. e7 t/ Q; [: \% {
以西鐵為例, 推出月票, 比市面上同類交通工具便宜. 再刪減類近巴士班次, 排除競爭, 住在新界西的, 還會選擇其他嗎?

12d3

17# mycar422
0 H  |, n( p& C7 u$ o& |
- ^8 T6 ]* ]; o5 B3 ~得益? 大部份市民會得什麼益?

12d3

(節錄)台灣高鐵的慘痛教訓——「政治正確」的代價& w( i* n& c# g! E; p
南方朔5 S1 z- p& d+ I

2 e8 [6 O4 [% `) x0 s( u" z0 U  x" d$ g7 O0 X- V0 r; u
近代思想及政策研究裏，有所謂「政治正確」這種說法。所謂「政治正確」指的是在某個時刻，由於各種條件配合，加以存在覑一個共同憤恨的目標，於是某種認知或主張，就會取得政治態度上的正當性。至於這種「政治正確」是否真的「正確」，那就是另一回事了。# ^5 i3 l7 _5 {) a
  x$ |' E! J. ]
台灣在1980至90年代，這種「政治正確」的事多不勝數。最獨特的當屬所謂的公共建設BOT了，1970年代起，西方經濟的新自由主義逐漸開始大盛，這組意識形態的核心價值乃是要非法化政府的職能，因此「政府無能」、「政府無效率」、「政府浪費」這種說法遂成了主流；它們在非法化政府職能的同時，當然也將「私人」（其實是公司或財團）的功能美化。在這種「政治正確」的引導下，國公營企業的私有化，公共建設的民間參與等遂成了政策的主流，所謂的BOT即是其一的一種–它將公共建設的興建（Build），一定時間的營運（Operation），期滿移轉（Transfer）給政府。關於BOT的成功與失敗的例子眾多。% t: W: J  C7 f, c% Q
台灣高鐵變成無底洞, n* Z% j# L9 r; c
虧損負債5000億台幣# |8 M+ a2 ~5 Y; p5 o/ P. q( F
這種BOT的觀念，在1990年代也盛行於台灣。當時的台灣是國民黨執政，時代氣氛對國民黨政府批判甚多，總認為它是個「黨國資本主義體系」，因此輿論的 走向當然也跟覑反政府、重財團。讓民間企業參與公共建設的BOT，遂成了當時的「政治正確」，許多財團在那個階段確實獲得了許多發展的機會。
# p! y; i9 n( E- e台灣的BOT案裏，規模最大的乃是台灣高速鐵路。就嚴格的道理而言，高速鐵路乃是國家級的重大工程，無論工程規模、資金龐大的程度及調度的困難，都不是一般的民營公司所能負荷。但當時由於BOT已成了一種「政治正確」，台灣遂還是決定以BOT方式交給民營。2 L5 G: M3 w% l' f$ M" U0 n  q
台灣高鐵乃是最大的BOT案，也是到了今天已被證明為失敗的BOT案。此案當時有兩個財團在爭取，一個是國民黨大掌櫃劉泰英的「中華高鐵團隊」，一個是親民進黨的「台灣高鐵團隊」，嚴格而言，這兩個團隊都不是夠資格的團隊。但最後還是由台灣女強人殷琪的「台灣高鐵團隊」得標。它之所以得標，乃是它對高鐵的營運做了過分樂觀的估計，由於估計樂觀，它在財務上也大膽，宣稱這個工程所需的一切資金皆可自籌，政府不必出任何錢。/ I- x2 q8 y2 c/ f2 M& G, M) W
但事實上，台灣高鐵成軍迄今，卻完全不是當時的模樣。高鐵有五大原始股東，它們其實都無力承擔這個台幣5000億的工程，於是成軍後，遂迫使政府保證，向公股銀行及國營事業出面融資或認購特別股。迄至目前，該公司累計債務已逾台幣4000億。另外，則是高鐵營運的原先估計是每月台幣60至70億，而事實上則只有20億，這樣的業績，完全不足以應付借貸利息和折舊等，1個月估計要虧損台幣10億或更多。估計到了2009年底，它的剩餘現金就會用罄。由於負債龐大，營收不佳，銀行團也不可能繼續增資。在這種情下，該公司即難免要宣告破產。它對台灣交通的影響可謂極其嚴重。" d- y! k* A+ m" D
據個人所知，從今年2月起，馬政府即已對高鐵這個無底洞做了討論，原則上考慮在該公司破產前收歸政府所有–根據原始契約，民營的時間為35年，距今還有25年，擔心的就是任由民營下去，25年後這個濫攤子不知會大到什麼程度。正因有這樣的策略，政府才對高鐵想再增資抱持消極態度。至於讓馬政府真正下定決心的，就是8月底達賴訪台，高鐵董事長殷琪不僅居中牽線還為達賴開專車，達賴到的當天，馬政府即已正式決定將提前收回高鐵經營權，在政治上也等於拔掉了台灣最大的綠色資本家。只是高鐵乃是個失敗的BOT，它的借貸、增資、虧掉的資本額，總計虧損及負債的達台幣5000億，這個財務破洞將來不知將如何收拾！: T, Z) D, Q1 x  o

9 H% a  G0 f3 n- ]0 Y由台灣的例子，其實已印證了一種說法，在某個時刻「政治正確」的事，並不一定就真正的正確。每個社會為了「政治正確」，通常都會付出難以估計的代價！