hamsubboy

2 ?( F  v/ p0 t: f- O6 U+ f6 o* x- c& E! W% L

反對, 因為官商勾結, 擺明騙納稅人的錢.
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* {9 Y( U( Z( Z) X1 Z+ M淨係一地兩檢呢樣野未搞掂就唔應該起
/ }* M( m9 m* a" B8 P要去深圳落車o既話
% y) C& G: d6 q( Q" h; ]% H# ^6 k點解唔直接去深圳撘？/ x1 {1 A5 @$ O/ l) r
葵新伍 發表於 2010-1-15 04:43 PM

" o3 ]8 w$ H7 Q. e% R
" v+ o' ^) ^& p7 W我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸,  L2 A) W% R1 e/ G( B# I1 Y  X0 W
如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億.....
1 t6 Q0 G5 \* L0 v4 R9 ~: e2 h$ u! R而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金5 d8 [* f2 c8 @
當唔一定有一萬人, 3,000-4,000人都十億一年% S: h  e# P6 p! t! `

1 }: w' t5 o/ Z2 P大家俾多d意見, 一齊討論, 一齊進步

電梯男

臉子工程, 人有我又要有;
- u- V* w7 |0 m5 E# o1 P0 ^( }官商勾結, 保皇黨或多或少在此工程得益;/ a9 p8 E) L4 E8 |# q/ \* h/ ?
怕香港被邊沿化? 現在人類都已經發展太空計劃, 為免香港被邊沿化, 是否要撥款發展太空計劃?
0 Q! C) F; b( d1 F# K派一千生果金給老人家要討論多年, 撥668億建假大空工程 ...; e0 z, j) U; _+ W( {
打狗棒 發表於 2010-1-15 12:38 AM

6 {4 P! O1 O" f

( f( P/ u3 n* P+ R8 z當初老董夠講到迪士尼天下無敵 ' k9 i* V/ x! m. N; ~, I) G
. j* g3 j" X1 j
結果係香港人既最大負資產   

電梯男

港英做乜刀成功 * x* y) x! X/ R4 ^- `3 u; T4 o

6 ]( N5 a9 H5 ?8 c3 n) J特衰做乜刀失敗
" q# C* U9 V+ h/ @
; B9 {/ u) L; i' ?' [  Y8 y$ J英國人做得到既中國人做5到   

打狗棒

港英做乜刀成功 ; U/ x1 ?9 u3 F- S
) m/ m7 \( F! l# _& i& w# E. a
特衰做乜刀失敗
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英國人做得到既中國人做5到   4 h( X* ^* T4 n4 |; D
電梯男 發表於 2010-1-15 11:42 PM

# [' l: R  w7 i1 f# E; n中國有一樣嘢係英美點做都冇可能成功......
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3 S* _3 Q) k$ h: F) C1 ]) v* Z0 g/ B1 V! x2 L
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0 f4 ]! k. V) m1 q, f/ g

, u/ E+ K& p( c5 [# I; y2 ?8 c4 p3 @

9 @; ^0 H9 `3 e, q" G  y8 |就係生產太監奴才!!!

slwong3

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& D( @5 K3 a% A9 `" X我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸,6 h8 k4 u' {+ r
如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億.....+ W, Z+ Y& `& p- \$ J: k! x3 Y
而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金. ^2 y" k- d; }  L; ?
當唔一定 .../ v  Z9 I* s( g
hamsubboy 發表於 2010-1-15 07:21 PM

9 W* _3 V+ K( h8 m% Z

& s1 @  x4 s( I; t! Q9 F/ A' p! H+ r. t8 ]7 M" T
每日有一萬人搭???, y. e* V5 J2 K8 g
4 y; m) C' f; s# F- G0 ^

7 S: ^& O4 `$ {& s) f$ X& _) zI don't think so man.....

hamsubboy

6 M9 M+ U- U. I: b" O5 B( Z1 e6 L+ u
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每日有一萬人搭???
: z0 p  [( n9 Q( G& V$ c& M' n( @; T( b: ]8 h, c8 f" E  p7 f8 P( |6 W
9 c, D6 `4 h- r
I don't think so man.....
& t. `- y7 g0 d9 t) T6 ^slwong3 發表於 2010-1-16 03:02 AM

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我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?

mycar422

任何國家建設一定有人得益有人受損，我們不可能要求100%市民可得益或0%市民會受損才能建高鐵，只要大部份人因建高鐵而得益，高鐵更加要建造，受損的一小部份市民我只可說是不幸， 這是任何國家要面對的現實！若果因為有小部份市民受損而成為反對建造高鐵的理由，這完全是不合整體香港社會的利益，還記得當年起地鐵時，有幾多彌敦道市民因為個人利益而反對， 但不知這班人今天有否出來反對有地鐵站在左近﹖長遠眼光與眼前利益是問題的關健所在！大眾是否如此短見呢﹖

12d3

( g. G2 `: ~5 z& d" t( X1 n% }9 W$ A% y
我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?
& d2 ], T( O! p3 f8 X! P; thamsubboy 發表於 2010-1-16 03:10 AM

0 r7 y2 e8 u. q, u1 Z( z
" H+ ]# @& S& k! M: P
乘客流量, 其實好容易控制.
# o  U# v' r' L* x1 s以西鐵為例, 推出月票, 比市面上同類交通工具便宜. 再刪減類近巴士班次, 排除競爭, 住在新界西的, 還會選擇其他嗎?

12d3

17# mycar422 + P0 b0 b' j8 a0 X: n# {* G2 a2 x

: d8 J6 w+ u: R4 `得益? 大部份市民會得什麼益?

12d3

(節錄)台灣高鐵的慘痛教訓——「政治正確」的代價
  t& z1 W6 j! N: e6 u南方朔
: C5 F5 \- |: ^( {  ]* Z& C: r4 j. E" ?1 x3 w4 n- W
# t5 t5 E2 {$ N# [% K% m+ B9 C
近代思想及政策研究裏，有所謂「政治正確」這種說法。所謂「政治正確」指的是在某個時刻，由於各種條件配合，加以存在覑一個共同憤恨的目標，於是某種認知或主張，就會取得政治態度上的正當性。至於這種「政治正確」是否真的「正確」，那就是另一回事了。. J7 s& e6 X+ W  T6 b

) H" s& ~' Z8 t% u8 T9 \台灣在1980至90年代，這種「政治正確」的事多不勝數。最獨特的當屬所謂的公共建設BOT了，1970年代起，西方經濟的新自由主義逐漸開始大盛，這組意識形態的核心價值乃是要非法化政府的職能，因此「政府無能」、「政府無效率」、「政府浪費」這種說法遂成了主流；它們在非法化政府職能的同時，當然也將「私人」（其實是公司或財團）的功能美化。在這種「政治正確」的引導下，國公營企業的私有化，公共建設的民間參與等遂成了政策的主流，所謂的BOT即是其一的一種–它將公共建設的興建（Build），一定時間的營運（Operation），期滿移轉（Transfer）給政府。關於BOT的成功與失敗的例子眾多。
$ g" D% N: Y/ n5 L& o台灣高鐵變成無底洞* m& A+ |/ n8 {0 \- R* M4 V
虧損負債5000億台幣7 |+ S" l- K, w# m7 e, r
這種BOT的觀念，在1990年代也盛行於台灣。當時的台灣是國民黨執政，時代氣氛對國民黨政府批判甚多，總認為它是個「黨國資本主義體系」，因此輿論的 走向當然也跟覑反政府、重財團。讓民間企業參與公共建設的BOT，遂成了當時的「政治正確」，許多財團在那個階段確實獲得了許多發展的機會。
' t4 R" D1 l; [  m, k  L3 |' W6 x  f台灣的BOT案裏，規模最大的乃是台灣高速鐵路。就嚴格的道理而言，高速鐵路乃是國家級的重大工程，無論工程規模、資金龐大的程度及調度的困難，都不是一般的民營公司所能負荷。但當時由於BOT已成了一種「政治正確」，台灣遂還是決定以BOT方式交給民營。
$ B6 o5 W7 P1 {- A: i台灣高鐵乃是最大的BOT案，也是到了今天已被證明為失敗的BOT案。此案當時有兩個財團在爭取，一個是國民黨大掌櫃劉泰英的「中華高鐵團隊」，一個是親民進黨的「台灣高鐵團隊」，嚴格而言，這兩個團隊都不是夠資格的團隊。但最後還是由台灣女強人殷琪的「台灣高鐵團隊」得標。它之所以得標，乃是它對高鐵的營運做了過分樂觀的估計，由於估計樂觀，它在財務上也大膽，宣稱這個工程所需的一切資金皆可自籌，政府不必出任何錢。
) V( g. n- Z' p- F0 r) r* @但事實上，台灣高鐵成軍迄今，卻完全不是當時的模樣。高鐵有五大原始股東，它們其實都無力承擔這個台幣5000億的工程，於是成軍後，遂迫使政府保證，向公股銀行及國營事業出面融資或認購特別股。迄至目前，該公司累計債務已逾台幣4000億。另外，則是高鐵營運的原先估計是每月台幣60至70億，而事實上則只有20億，這樣的業績，完全不足以應付借貸利息和折舊等，1個月估計要虧損台幣10億或更多。估計到了2009年底，它的剩餘現金就會用罄。由於負債龐大，營收不佳，銀行團也不可能繼續增資。在這種情下，該公司即難免要宣告破產。它對台灣交通的影響可謂極其嚴重。
+ u: l" w, T; F據個人所知，從今年2月起，馬政府即已對高鐵這個無底洞做了討論，原則上考慮在該公司破產前收歸政府所有–根據原始契約，民營的時間為35年，距今還有25年，擔心的就是任由民營下去，25年後這個濫攤子不知會大到什麼程度。正因有這樣的策略，政府才對高鐵想再增資抱持消極態度。至於讓馬政府真正下定決心的，就是8月底達賴訪台，高鐵董事長殷琪不僅居中牽線還為達賴開專車，達賴到的當天，馬政府即已正式決定將提前收回高鐵經營權，在政治上也等於拔掉了台灣最大的綠色資本家。只是高鐵乃是個失敗的BOT，它的借貸、增資、虧掉的資本額，總計虧損及負債的達台幣5000億，這個財務破洞將來不知將如何收拾！
+ s0 m9 i0 c: J" T$ X) }9 v& I# P" G  p: \/ Y
由台灣的例子，其實已印證了一種說法，在某個時刻「政治正確」的事，並不一定就真正的正確。每個社會為了「政治正確」，通常都會付出難以估計的代價！