hamsubboy

  c9 U" o- `/ q! j/ E$ g2 u! O5 W9 s# _) W5 h2 c

反對, 因為官商勾結, 擺明騙納稅人的錢.
  E+ j! d8 m9 ~9 G. x5 y( O1 Z8 n3 Z  Y
淨係一地兩檢呢樣野未搞掂就唔應該起% q7 y) W5 G, F; s8 |: \
要去深圳落車o既話* P) j' J" t4 k  g* k) P7 ^+ x
點解唔直接去深圳撘？, @7 w$ {" K- ]/ G1 u2 R3 R' n4 a
葵新伍 發表於 2010-1-15 04:43 PM

0 r" E* d! {7 \0 ^

% N. s* p# h" D7 s6 q我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸,: X5 B3 ^' \% N% B$ U* z/ F
如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億.....; s& |' G' p. w$ x, R; P- K9 ]
而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金
. s4 W% {/ v/ S& M. q當唔一定有一萬人, 3,000-4,000人都十億一年; h8 g; u  r+ p+ J4 ?7 X2 e8 H* n
4 K& [1 [, y( c
大家俾多d意見, 一齊討論, 一齊進步

電梯男

臉子工程, 人有我又要有;
; Y9 l; H+ P- f官商勾結, 保皇黨或多或少在此工程得益;  o# c1 F. P: ?$ @% E, t, A
怕香港被邊沿化? 現在人類都已經發展太空計劃, 為免香港被邊沿化, 是否要撥款發展太空計劃?: g' k/ J5 ]/ J1 V# T9 ^
派一千生果金給老人家要討論多年, 撥668億建假大空工程 ...
+ N5 x. b$ \& a  r  W4 I/ [& F  b打狗棒 發表於 2010-1-15 12:38 AM

2 T; h1 C4 g9 P
. o& f9 _/ @  f0 W7 r2 z) N
當初老董夠講到迪士尼天下無敵 $ H9 a+ f2 E/ K

- C4 |) @" r8 C% i結果係香港人既最大負資產   

電梯男

港英做乜刀成功 % g) f7 `/ G" `2 ~5 W

$ e+ Y9 I( x' O5 A3 ?! i& r特衰做乜刀失敗
! W' ?& g' W, R; p# A9 @& H% ^ ) S6 i( U; ?' Y$ D# _7 ]
英國人做得到既中國人做5到   

打狗棒

港英做乜刀成功 , n2 s% {6 s/ l

4 q$ o0 z2 t* [2 V8 p/ b1 Z$ w( ~1 }特衰做乜刀失敗 ( f( ^4 \3 T- `  R
' B  n& k0 u6 L" y* J9 C% `
英國人做得到既中國人做5到   
, {  Q, c+ g& K* z( X電梯男 發表於 2010-1-15 11:42 PM

: J2 k! Q0 V; z3 R; f2 K0 E( F' c
中國有一樣嘢係英美點做都冇可能成功......+ b9 Z) j# }2 M2 q! y& s+ W/ m

) G: f+ `5 f2 A/ ^4 C! n0 J. @; ^8 A
4 F. S) Q$ Y- T. p$ ^1 W* C
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) k0 t& W- y% g* Z# d2 T" _! J# R/ b+ X
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* u) J1 q( W0 y1 z; U

/ a, \  j9 i- ^0 t7 ^& q6 e$ t7 D. B7 H$ L
就係生產太監奴才!!!

slwong3

1 E1 j- h! n" U9 B

& H0 _9 k# o( k) g# ^: i2 Q我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸,
; p+ j4 s0 t1 O+ d7 Q% X如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億.....- E( j  Z' M6 n" z" I) }0 R) Z
而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金! M' J* w& j# A! x8 [$ x$ e( v# O
當唔一定 ...1 G/ ~2 w- Z* ]; D* x4 g( a" S/ r
hamsubboy 發表於 2010-1-15 07:21 PM

4 z9 ~, k8 `5 Y

( {7 }6 f" X) [4 I# }
. `" C( S$ j; \& f) r; u2 v每日有一萬人搭???. X2 Q8 A/ J, o% q

# T! I: o! T5 a' z# r8 B. i( l4 N: C& h) T0 w0 I" ~* Z
I don't think so man.....

hamsubboy

* \+ k- L$ R9 V+ N- O7 M( b0 ?
6 R9 A4 a) G; U7 v4 L0 v* {  C

$ ?- P) V; p, u' m: B6 o6 ]每日有一萬人搭???
" g3 ?8 c/ b+ k/ o9 _4 u& ?! h$ M/ b8 |. P

1 j, m& G/ }' d1 |I don't think so man.....3 q5 D: ]. Z1 M2 c( ]. f
slwong3 發表於 2010-1-16 03:02 AM

9 I. ^! V; `, K! E/ H7 o' X3 w/ n

* ]* k. J" y& M$ n0 b) y我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?

mycar422

任何國家建設一定有人得益有人受損，我們不可能要求100%市民可得益或0%市民會受損才能建高鐵，只要大部份人因建高鐵而得益，高鐵更加要建造，受損的一小部份市民我只可說是不幸， 這是任何國家要面對的現實！若果因為有小部份市民受損而成為反對建造高鐵的理由，這完全是不合整體香港社會的利益，還記得當年起地鐵時，有幾多彌敦道市民因為個人利益而反對， 但不知這班人今天有否出來反對有地鐵站在左近﹖長遠眼光與眼前利益是問題的關健所在！大眾是否如此短見呢﹖

12d3

4 V5 h% O; ?  h' s) {* `1 G& f; F$ x( l9 E
我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?; x% C1 `# ~; Z1 O: a
hamsubboy 發表於 2010-1-16 03:10 AM

, ~% L. h% k& z5 k$ Z+ f
( a; p" C. m7 |1 l5 q" n乘客流量, 其實好容易控制.
! Z* u$ l. X# s; U以西鐵為例, 推出月票, 比市面上同類交通工具便宜. 再刪減類近巴士班次, 排除競爭, 住在新界西的, 還會選擇其他嗎?

12d3

17# mycar422 ' e" {5 q  [0 ?: j- Q
2 ^: f/ ~  [  M* R- ~7 V( @5 g
得益? 大部份市民會得什麼益?

12d3

(節錄)台灣高鐵的慘痛教訓——「政治正確」的代價
, O$ y, k! ]- J9 q* D南方朔
1 p9 |5 V  c3 y5 r+ n- h
' o  _; J: j8 `5 N; s$ P$ f( ^  J; x8 I* p! x& a6 ]
近代思想及政策研究裏，有所謂「政治正確」這種說法。所謂「政治正確」指的是在某個時刻，由於各種條件配合，加以存在覑一個共同憤恨的目標，於是某種認知或主張，就會取得政治態度上的正當性。至於這種「政治正確」是否真的「正確」，那就是另一回事了。
- g% S! W7 i. A/ _+ f' `$ `
5 n. O; F8 v7 h台灣在1980至90年代，這種「政治正確」的事多不勝數。最獨特的當屬所謂的公共建設BOT了，1970年代起，西方經濟的新自由主義逐漸開始大盛，這組意識形態的核心價值乃是要非法化政府的職能，因此「政府無能」、「政府無效率」、「政府浪費」這種說法遂成了主流；它們在非法化政府職能的同時，當然也將「私人」（其實是公司或財團）的功能美化。在這種「政治正確」的引導下，國公營企業的私有化，公共建設的民間參與等遂成了政策的主流，所謂的BOT即是其一的一種–它將公共建設的興建（Build），一定時間的營運（Operation），期滿移轉（Transfer）給政府。關於BOT的成功與失敗的例子眾多。
& B8 i: G4 W/ T+ K* _# f台灣高鐵變成無底洞) H' d2 W; V4 ]# a
虧損負債5000億台幣! J1 t/ D/ ^4 n8 |3 E. g, F
這種BOT的觀念，在1990年代也盛行於台灣。當時的台灣是國民黨執政，時代氣氛對國民黨政府批判甚多，總認為它是個「黨國資本主義體系」，因此輿論的 走向當然也跟覑反政府、重財團。讓民間企業參與公共建設的BOT，遂成了當時的「政治正確」，許多財團在那個階段確實獲得了許多發展的機會。
( m) B/ |5 w; q台灣的BOT案裏，規模最大的乃是台灣高速鐵路。就嚴格的道理而言，高速鐵路乃是國家級的重大工程，無論工程規模、資金龐大的程度及調度的困難，都不是一般的民營公司所能負荷。但當時由於BOT已成了一種「政治正確」，台灣遂還是決定以BOT方式交給民營。
+ L! `0 ?3 C8 i/ {% @4 d台灣高鐵乃是最大的BOT案，也是到了今天已被證明為失敗的BOT案。此案當時有兩個財團在爭取，一個是國民黨大掌櫃劉泰英的「中華高鐵團隊」，一個是親民進黨的「台灣高鐵團隊」，嚴格而言，這兩個團隊都不是夠資格的團隊。但最後還是由台灣女強人殷琪的「台灣高鐵團隊」得標。它之所以得標，乃是它對高鐵的營運做了過分樂觀的估計，由於估計樂觀，它在財務上也大膽，宣稱這個工程所需的一切資金皆可自籌，政府不必出任何錢。
# O' }& S# T1 {% |但事實上，台灣高鐵成軍迄今，卻完全不是當時的模樣。高鐵有五大原始股東，它們其實都無力承擔這個台幣5000億的工程，於是成軍後，遂迫使政府保證，向公股銀行及國營事業出面融資或認購特別股。迄至目前，該公司累計債務已逾台幣4000億。另外，則是高鐵營運的原先估計是每月台幣60至70億，而事實上則只有20億，這樣的業績，完全不足以應付借貸利息和折舊等，1個月估計要虧損台幣10億或更多。估計到了2009年底，它的剩餘現金就會用罄。由於負債龐大，營收不佳，銀行團也不可能繼續增資。在這種情下，該公司即難免要宣告破產。它對台灣交通的影響可謂極其嚴重。9 o2 _. h& q: z; e- {
據個人所知，從今年2月起，馬政府即已對高鐵這個無底洞做了討論，原則上考慮在該公司破產前收歸政府所有–根據原始契約，民營的時間為35年，距今還有25年，擔心的就是任由民營下去，25年後這個濫攤子不知會大到什麼程度。正因有這樣的策略，政府才對高鐵想再增資抱持消極態度。至於讓馬政府真正下定決心的，就是8月底達賴訪台，高鐵董事長殷琪不僅居中牽線還為達賴開專車，達賴到的當天，馬政府即已正式決定將提前收回高鐵經營權，在政治上也等於拔掉了台灣最大的綠色資本家。只是高鐵乃是個失敗的BOT，它的借貸、增資、虧掉的資本額，總計虧損及負債的達台幣5000億，這個財務破洞將來不知將如何收拾！
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由台灣的例子，其實已印證了一種說法，在某個時刻「政治正確」的事，並不一定就真正的正確。每個社會為了「政治正確」，通常都會付出難以估計的代價！