國子監祭酒

Originally posted by 阿感 at 2007-6-15 09:27 PM:
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傳統正音應該是仍然流行那種,不是早已失傳那些,那些古"正音"大概只應出現於朗讀古文詩辭之時

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1 I# {! @9 U- K* S  x7 Y同樣邏輯，敢問一句現在最多漢字使用者使用的漢字是哪一套呢？連日本在內，簡化漢字早就成為了漢語發展的趨勢，也就是現在最流行的是「簡化字」。
3 h; Z% B+ [* }. g( w$ A; M6 O. U  Q那麼，堅持傳統繁體字卻不堅持傳統正音是否有雙重標準之嫌呢？

阿感

Originally posted by 國子監祭酒 at  11:44 PM:' Y, z" T7 }6 D/ L1 P
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% X3 f3 m1 J( z同樣邏輯，敢問一句現在最多漢字...

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那麼我又問你?傳統是以那一個時間作標準?
9 k5 Q" _) _( N何以要以宋代語音為傳統?何不視隋唐為傳統?有指切韻比廣韻更接近現代粵語2 R. x7 x6 ]4 j* t: f6 ^+ [- U
文字上,我們是否用失落了甲骨文更為傳統?

國子監祭酒

Originally posted by 阿感 at 2007-6-16 12:03 AM:
3 ]- L& s2 C" C" r8 T那麼我又問你?傳統是以那一個時間作標準?" d, ~" Q# m; \; e
何以要以宋代語音為傳統?何不視隋唐為傳統?有指切韻比廣韻更接近現代粵語# |5 A- u# P* a* B: i
文字上,我們是否用失落了甲骨文更為傳統?
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　　用「宋」音,在我看來,最重要的原因是元代因蒙古入關,使中原音大亂,至清之時,中原之音已混入了大量胡語。故此真要數中原正音之傳統傳承,當宋之時。如果以唐為正音,就真會落到你所說「為什麼文字不用回甲骨文」之邏輯了。
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[ Last edited by 國子監祭酒 on 2007-6-16 at 12:19 AM ]

阿感

Originally posted by 國子監祭酒 at  12:18 AM:1 D1 A3 `2 x. J4 I5 P( ?

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　　用「宋」音,在我看來,最重要...

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0 N5 o1 K( |% u& P% I, [7 G似乎我同你講梗兩樣唔同o既野
) D( i+ d# K( M/ t' \( j我講梗現代廣府話,你講梗古代中原音

國子監祭酒

Originally posted by 阿感 at 2007-6-16 12:40 AM:8 {0 r: b3 h- V1 M$ o

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似乎我同你講梗兩樣唔同o既野" f/ O! u0 V! }4 u' c" e% s
我講梗現代廣府話,你講梗古代中原音

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　　邏輯是，廣州話傳承自中古音，而中古音上承即為宋。故此現代廣州話要考究正音，當自最近之中原正音為主。所以「古代中原音」本來就是現在我們要研究的廣州話的正音。

阿感

Originally posted by 國子監祭酒 at  11:04 PM:' e' `/ M; k2 w1 {

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- L: E. ?" i) u6 D8 A　　邏輯是，廣州話傳承自中古音...

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如果何文匯是想反X復宋,否則這種謬論難以聽從9 `) v! t# q3 @
哪有宋代可變,宋後不可變這種道理?5 S8 C0 z$ W) ^. S% K% A
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不要說現代漢語是普通話/簡化字主流,為何不跟從這個趨勢?
. g5 H7 t: ~7 _. q要是這樣何文匯為何不去正普通話/簡化字?
3 T1 X5 D5 z" |. j( }4 [4 Y- T廣府話/繁體字並無失傳,隨時代演變是自然的事,理應以當代為準,就如歷代一樣
& Q! Q' k! }) L( r8 G" {不要把普通話/簡化字的演變混為一談,因為根本就是兩套系統6 J7 _- a( [' \3 g2 W

: D. n' m8 n0 G# x" z' r如果何文匯是想反X復宋,我會支持
/ S$ G3 Z1 y- ~2 P6 o/ q8 t畀佢做埋皇帝都得

FishyR

我覺得用任何朝代o既音作為'正'音, 都係一己o既喜好.
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% c- [0 z; H, ~宋音就係宋音, 不能以始斷為'正'音. 你可以推廣人用'宋'音, 但不能未得人認同就叫'宋'音做'正'音. 變相變成人哋唔用'宋'音定義為'不正'. " r# r  |9 x1 E1 L9 Y  X8 Z
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況且, 宋朝無錄音, 所要先要'研究'. 當時佢哋講嘿音係而家d人'研究'出來. 老實講, 無人聽過'宋'音. 咁都算有邏輯????; L; f: N' ]4 B0 G1 E

3 k% b8 [* h4 L; u: \/ Q今時今日, 我哋可以錄下聲音作為證據, 無須'研究'. 而家我哋講緊o既音更有基礎定義為今時今日o既'正'音. 無需估吓宋代講嘿.! P" W3 ]$ H0 }4 `
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人, 文化,'文字'同'音'都正在進化. 古時o既嘢未必一定"正". 係好, 好正o既就唔會有變啦! 你估淨係所謂學者先知嘿係'正'嘢嗎!? 識唔識尊重吓大眾呀?

阿感

Originally posted by FishyR at  12:12 AM:
  F% w; |& _/ {$ g4 G我覺得用任何朝代o既音作為'正'音, 都...

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# I% {! i' h1 X: O' f# o' X2 y/ v都唔使話以宋音為正就變相令現代語音成為不正,何文匯佢直頭話唔跟廣韻就係錯" c; [$ s4 F9 p/ _1 q; F/ H% y
http://www.rthk.org.hk/elearning/bettercantonese/chapter41.htm# ?9 [5 F1 K- Y* g7 \% H

1 j9 P% D; g4 I, G/ l! \0 T重發現左一樣o野,佢都幾大膽,就連普通話佢都敢話係錯
, i/ V6 r, T& k, p8 R. Xhttp://www.rthk.org.hk/elearning/bettercantonese/chapter08.htm

FishyR

佢自己連真係"廣韻"都未"聽"過, 講嘿鬼"正"音! 不如搵個啞o既教正音.

magic

Originally posted by 國子監祭酒 at 2007-6-15 02:51 PM:+ w& O$ T, G. ?5 U# g
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　　「認可」？所謂「傳統正音」，大概是要訓詁出來的。何老依訓詁而得傳統之音，假在何？反在何呢？

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....問題是..4 x/ T/ H% U) M+ A- M4 _
1.他憑什麼定..宋代廣韻做標準???
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2.所謂「認可」就是..各文字學家都同意佢只用宋代廣韻做標準的方法....但...佢係未得公論前..就用公關手段..恃關係來推誚..而非以理服人....此絕非學者所為...5 J" @% |9 y; Q; I
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3..請問..佢有边份權威的文字研究出過...可使他的地位被認同???...佢的博士論文..有邊份係正式研究粵音而得來??...而且使他可具有非凡的文字/粵音學地位??..使人人要跟佢??, ^* p8 _4 o# v" L& a  t' L

' A/ k2 N: [% Y& Z, q! g酒兄請答!!!6 X; @' v+ m; e* N3 x  C/ @
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[ Last edited by magic on 2007-6-17 at 01:18 AM ]