國子監祭酒

Originally posted by 阿感 at 2007-6-15 09:27 PM:+ ]) D8 g; _& D, ~) s
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傳統正音應該是仍然流行那種,不是早已失傳那些,那些古"正音"大概只應出現於朗讀古文詩辭之時

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同樣邏輯，敢問一句現在最多漢字使用者使用的漢字是哪一套呢？連日本在內，簡化漢字早就成為了漢語發展的趨勢，也就是現在最流行的是「簡化字」。
0 }/ L; n- b8 s- [7 p那麼，堅持傳統繁體字卻不堅持傳統正音是否有雙重標準之嫌呢？

阿感

Originally posted by 國子監祭酒 at  11:44 PM:/ \, T4 [. G1 M

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同樣邏輯，敢問一句現在最多漢字...

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那麼我又問你?傳統是以那一個時間作標準?
- W" U) r- M5 G- i* r  }, M$ R何以要以宋代語音為傳統?何不視隋唐為傳統?有指切韻比廣韻更接近現代粵語1 ]+ b/ {) A  r6 n: q1 _
文字上,我們是否用失落了甲骨文更為傳統?

國子監祭酒

Originally posted by 阿感 at 2007-6-16 12:03 AM:8 x) ^# x% |( b4 Z& P) R
那麼我又問你?傳統是以那一個時間作標準?; T, X' U3 g4 \" A+ M
何以要以宋代語音為傳統?何不視隋唐為傳統?有指切韻比廣韻更接近現代粵語# j$ V5 j1 W" O$ l
文字上,我們是否用失落了甲骨文更為傳統?
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' ]# J; r; S# e3 e7 ]　　用「宋」音,在我看來,最重要的原因是元代因蒙古入關,使中原音大亂,至清之時,中原之音已混入了大量胡語。故此真要數中原正音之傳統傳承,當宋之時。如果以唐為正音,就真會落到你所說「為什麼文字不用回甲骨文」之邏輯了。: M' d2 X0 {2 d+ r7 e( h

4 _5 a4 a/ {6 D: h[ Last edited by 國子監祭酒 on 2007-6-16 at 12:19 AM ]

阿感

Originally posted by 國子監祭酒 at  12:18 AM:
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　　用「宋」音,在我看來,最重要...

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似乎我同你講梗兩樣唔同o既野; c/ y, s* s; V9 n. `8 X
我講梗現代廣府話,你講梗古代中原音

國子監祭酒

Originally posted by 阿感 at 2007-6-16 12:40 AM:
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似乎我同你講梗兩樣唔同o既野
" x- r6 }, @" \  w6 A$ S我講梗現代廣府話,你講梗古代中原音

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# q% k9 c! O2 k! z0 G" r　　邏輯是，廣州話傳承自中古音，而中古音上承即為宋。故此現代廣州話要考究正音，當自最近之中原正音為主。所以「古代中原音」本來就是現在我們要研究的廣州話的正音。

阿感

Originally posted by 國子監祭酒 at  11:04 PM:
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　　邏輯是，廣州話傳承自中古音...

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, M# S% x: |; K+ h+ b) j/ _* G, `) o如果何文匯是想反X復宋,否則這種謬論難以聽從. Q3 q9 N- X, Z9 N' `% Q
哪有宋代可變,宋後不可變這種道理?
2 N. R: }9 K& [( I
! g* H* ~4 M3 x! [# n" X不要說現代漢語是普通話/簡化字主流,為何不跟從這個趨勢?
0 _- W& G8 k, f8 l, U, w要是這樣何文匯為何不去正普通話/簡化字?5 e1 I# b$ b* z
廣府話/繁體字並無失傳,隨時代演變是自然的事,理應以當代為準,就如歷代一樣
3 v0 D: G$ f! L  T不要把普通話/簡化字的演變混為一談,因為根本就是兩套系統
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. ?' p! ]3 [2 {8 j5 g如果何文匯是想反X復宋,我會支持
' [( N2 {2 E' N) @畀佢做埋皇帝都得

FishyR

我覺得用任何朝代o既音作為'正'音, 都係一己o既喜好. . }  ^, a: P% E3 {' H' U
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宋音就係宋音, 不能以始斷為'正'音. 你可以推廣人用'宋'音, 但不能未得人認同就叫'宋'音做'正'音. 變相變成人哋唔用'宋'音定義為'不正'. 2 W; z1 n4 [- ^. [8 a

  c" r( R8 j9 N, M況且, 宋朝無錄音, 所要先要'研究'. 當時佢哋講嘿音係而家d人'研究'出來. 老實講, 無人聽過'宋'音. 咁都算有邏輯????
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今時今日, 我哋可以錄下聲音作為證據, 無須'研究'. 而家我哋講緊o既音更有基礎定義為今時今日o既'正'音. 無需估吓宋代講嘿.* }" E4 q% d+ D3 g5 H# t; s

8 M! b0 F4 x% o9 R9 Y人, 文化,'文字'同'音'都正在進化. 古時o既嘢未必一定"正". 係好, 好正o既就唔會有變啦! 你估淨係所謂學者先知嘿係'正'嘢嗎!? 識唔識尊重吓大眾呀?

阿感

Originally posted by FishyR at  12:12 AM:9 r  C6 v- B9 V! I. g( O+ }& F* H
我覺得用任何朝代o既音作為'正'音, 都...

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7 U5 |* U/ p0 e) _$ _; T, v都唔使話以宋音為正就變相令現代語音成為不正,何文匯佢直頭話唔跟廣韻就係錯4 o% _4 v' |9 H0 b( l9 r" C* _
http://www.rthk.org.hk/elearning/bettercantonese/chapter41.htm
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重發現左一樣o野,佢都幾大膽,就連普通話佢都敢話係錯
7 B0 d: U* F  a4 Q& z6 e! {8 Xhttp://www.rthk.org.hk/elearning/bettercantonese/chapter08.htm

FishyR

佢自己連真係"廣韻"都未"聽"過, 講嘿鬼"正"音! 不如搵個啞o既教正音.

magic

Originally posted by 國子監祭酒 at 2007-6-15 02:51 PM:
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+ f5 E( U; t3 W, T: ~( b, h' z& J7 V3 w! V
　　「認可」？所謂「傳統正音」，大概是要訓詁出來的。何老依訓詁而得傳統之音，假在何？反在何呢？

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....問題是..# G- L- n9 E2 |. v4 j$ d. D
1.他憑什麼定..宋代廣韻做標準???
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9 i1 c0 G% j7 m8 m; @4 ?2.所謂「認可」就是..各文字學家都同意佢只用宋代廣韻做標準的方法....但...佢係未得公論前..就用公關手段..恃關係來推誚..而非以理服人....此絕非學者所為...; n" b: H2 W% I/ M; |. t. n2 {* t

2 b' c: n- c/ Z: G# Y  b' p4 A9 F3..請問..佢有边份權威的文字研究出過...可使他的地位被認同???...佢的博士論文..有邊份係正式研究粵音而得來??...而且使他可具有非凡的文字/粵音學地位??..使人人要跟佢??( n: K7 T$ P' }/ {. E5 s4 X

" ~: S; R' D- d3 F0 b( C5 _) W; l酒兄請答!!!
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