國子監祭酒

Originally posted by 阿感 at 2007-6-15 09:27 PM:+ a/ o4 p6 W& k

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傳統正音應該是仍然流行那種,不是早已失傳那些,那些古"正音"大概只應出現於朗讀古文詩辭之時

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同樣邏輯，敢問一句現在最多漢字使用者使用的漢字是哪一套呢？連日本在內，簡化漢字早就成為了漢語發展的趨勢，也就是現在最流行的是「簡化字」。
) w- `" r2 G/ G2 z4 G那麼，堅持傳統繁體字卻不堅持傳統正音是否有雙重標準之嫌呢？

阿感

Originally posted by 國子監祭酒 at  11:44 PM:* I2 p, l3 T& p$ S

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) w* @- o) N: k9 {" t同樣邏輯，敢問一句現在最多漢字...

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4 r5 U+ p. Y$ I: Y. t0 S* o( Z那麼我又問你?傳統是以那一個時間作標準?0 U1 E# ~  g5 j, V' @5 ^
何以要以宋代語音為傳統?何不視隋唐為傳統?有指切韻比廣韻更接近現代粵語
0 d2 ~7 b9 \# G/ ^文字上,我們是否用失落了甲骨文更為傳統?

國子監祭酒

Originally posted by 阿感 at 2007-6-16 12:03 AM:
( f2 t' ]* |, U2 v7 F那麼我又問你?傳統是以那一個時間作標準?
$ }) C; k8 y, t" N& d何以要以宋代語音為傳統?何不視隋唐為傳統?有指切韻比廣韻更接近現代粵語9 ]7 w! j! N& Y% d, z3 e. \; n
文字上,我們是否用失落了甲骨文更為傳統?
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3 b9 q1 u7 F; F3 Z( {. U- t: A　　用「宋」音,在我看來,最重要的原因是元代因蒙古入關,使中原音大亂,至清之時,中原之音已混入了大量胡語。故此真要數中原正音之傳統傳承,當宋之時。如果以唐為正音,就真會落到你所說「為什麼文字不用回甲骨文」之邏輯了。
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. P& l* u, X! x3 h# \2 T[ Last edited by 國子監祭酒 on 2007-6-16 at 12:19 AM ]

阿感

Originally posted by 國子監祭酒 at  12:18 AM:
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　　用「宋」音,在我看來,最重要...

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& V. z. N7 }( G; p似乎我同你講梗兩樣唔同o既野/ B. A5 h. R1 L  H+ u! q( H
我講梗現代廣府話,你講梗古代中原音

國子監祭酒

Originally posted by 阿感 at 2007-6-16 12:40 AM:$ y! t4 O1 w) z) R* z4 w
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似乎我同你講梗兩樣唔同o既野
. ^; t7 \# z/ Y6 o5 f. D我講梗現代廣府話,你講梗古代中原音

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　　邏輯是，廣州話傳承自中古音，而中古音上承即為宋。故此現代廣州話要考究正音，當自最近之中原正音為主。所以「古代中原音」本來就是現在我們要研究的廣州話的正音。

阿感

Originally posted by 國子監祭酒 at  11:04 PM:
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　　邏輯是，廣州話傳承自中古音...

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# `! S2 X0 C8 {2 K如果何文匯是想反X復宋,否則這種謬論難以聽從
7 l! l3 S' T! X/ C7 A- ]8 N哪有宋代可變,宋後不可變這種道理?
; J5 U. h4 d( d' {: X4 t3 E& v; H# ^
不要說現代漢語是普通話/簡化字主流,為何不跟從這個趨勢?
/ L( v# b: N" W1 C# i要是這樣何文匯為何不去正普通話/簡化字?
1 L$ t8 G8 M" D, t5 d  u廣府話/繁體字並無失傳,隨時代演變是自然的事,理應以當代為準,就如歷代一樣. I2 T) b$ m+ f9 f; X
不要把普通話/簡化字的演變混為一談,因為根本就是兩套系統* B6 k- Z# G% a/ R: N( V0 y
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如果何文匯是想反X復宋,我會支持
+ ?. H( q8 p" P- x. h1 F畀佢做埋皇帝都得

FishyR

我覺得用任何朝代o既音作為'正'音, 都係一己o既喜好.
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宋音就係宋音, 不能以始斷為'正'音. 你可以推廣人用'宋'音, 但不能未得人認同就叫'宋'音做'正'音. 變相變成人哋唔用'宋'音定義為'不正'. ; Y$ S, e" g9 ]$ m( r7 Z
( m& d9 C! j' l
況且, 宋朝無錄音, 所要先要'研究'. 當時佢哋講嘿音係而家d人'研究'出來. 老實講, 無人聽過'宋'音. 咁都算有邏輯????* @; T/ o) i  y- R7 A$ i

0 \* B8 m9 ~0 K/ u$ G9 i今時今日, 我哋可以錄下聲音作為證據, 無須'研究'. 而家我哋講緊o既音更有基礎定義為今時今日o既'正'音. 無需估吓宋代講嘿.- Y: d) h7 h, e* [& H4 V

$ z0 j# j& c5 z* W  f人, 文化,'文字'同'音'都正在進化. 古時o既嘢未必一定"正". 係好, 好正o既就唔會有變啦! 你估淨係所謂學者先知嘿係'正'嘢嗎!? 識唔識尊重吓大眾呀?

阿感

Originally posted by FishyR at  12:12 AM:3 \. B+ c" y; ^& M. R, Z
我覺得用任何朝代o既音作為'正'音, 都...

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. V1 b0 v7 o6 ^7 F都唔使話以宋音為正就變相令現代語音成為不正,何文匯佢直頭話唔跟廣韻就係錯  v5 j: h4 I; z: x
http://www.rthk.org.hk/elearning/bettercantonese/chapter41.htm( x% D  z; [# J
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重發現左一樣o野,佢都幾大膽,就連普通話佢都敢話係錯* c% V1 Q! k) L& V0 q
http://www.rthk.org.hk/elearning/bettercantonese/chapter08.htm

FishyR

佢自己連真係"廣韻"都未"聽"過, 講嘿鬼"正"音! 不如搵個啞o既教正音.

magic

Originally posted by 國子監祭酒 at 2007-6-15 02:51 PM:/ V4 L! t; }. x5 x, E
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- s1 k$ @- D: i6 q" F　　「認可」？所謂「傳統正音」，大概是要訓詁出來的。何老依訓詁而得傳統之音，假在何？反在何呢？

) |6 C% o. Z2 `9 f....問題是..4 E% t) E/ g, {/ M7 @
1.他憑什麼定..宋代廣韻做標準???
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2.所謂「認可」就是..各文字學家都同意佢只用宋代廣韻做標準的方法....但...佢係未得公論前..就用公關手段..恃關係來推誚..而非以理服人....此絕非學者所為...2 a. q: z+ ?% G8 X/ S( B% d
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3..請問..佢有边份權威的文字研究出過...可使他的地位被認同???...佢的博士論文..有邊份係正式研究粵音而得來??...而且使他可具有非凡的文字/粵音學地位??..使人人要跟佢??5 p3 E  Q3 R  H/ g$ t7 S
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酒兄請答!!!
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[ Last edited by magic on 2007-6-17 at 01:18 AM ]