國子監祭酒

Originally posted by 阿感 at 2007-6-15 09:27 PM:9 f8 P) H1 C: N5 }* O

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( p# _/ A, m) B8 \; S9 G傳統正音應該是仍然流行那種,不是早已失傳那些,那些古"正音"大概只應出現於朗讀古文詩辭之時

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4 Z# H; y* a9 d2 h0 N# |% j同樣邏輯，敢問一句現在最多漢字使用者使用的漢字是哪一套呢？連日本在內，簡化漢字早就成為了漢語發展的趨勢，也就是現在最流行的是「簡化字」。
# u$ N) N( e+ j: \那麼，堅持傳統繁體字卻不堅持傳統正音是否有雙重標準之嫌呢？

阿感

Originally posted by 國子監祭酒 at  11:44 PM:
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同樣邏輯，敢問一句現在最多漢字...

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3 Y3 S' t# C6 I' e* n, |那麼我又問你?傳統是以那一個時間作標準?3 m! U8 `' ~% I
何以要以宋代語音為傳統?何不視隋唐為傳統?有指切韻比廣韻更接近現代粵語) J7 \1 ~, T$ b4 ^6 {/ L
文字上,我們是否用失落了甲骨文更為傳統?

國子監祭酒

Originally posted by 阿感 at 2007-6-16 12:03 AM:5 _4 {- Z8 W  R$ d, l. a4 g
那麼我又問你?傳統是以那一個時間作標準?2 T+ J! Z% D9 Y$ b0 b7 N9 _
何以要以宋代語音為傳統?何不視隋唐為傳統?有指切韻比廣韻更接近現代粵語6 |0 t7 }9 `& y: ]
文字上,我們是否用失落了甲骨文更為傳統?
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( m  L" C8 w! M8 d6 ?/ w　　用「宋」音,在我看來,最重要的原因是元代因蒙古入關,使中原音大亂,至清之時,中原之音已混入了大量胡語。故此真要數中原正音之傳統傳承,當宋之時。如果以唐為正音,就真會落到你所說「為什麼文字不用回甲骨文」之邏輯了。9 I1 r/ e2 k9 B

# o, @/ t# @7 d- h# y( ~6 O[ Last edited by 國子監祭酒 on 2007-6-16 at 12:19 AM ]

阿感

Originally posted by 國子監祭酒 at  12:18 AM:
0 X) S9 r' E& w. [- U7 [6 v5 W& i2 B+ ^# R) F9 Y' r+ K
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　　用「宋」音,在我看來,最重要...

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似乎我同你講梗兩樣唔同o既野
! L& Q1 U1 s) z5 \% \6 E我講梗現代廣府話,你講梗古代中原音

國子監祭酒

Originally posted by 阿感 at 2007-6-16 12:40 AM:6 l. i2 N1 S! y

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: j1 m* F& L; ~/ D' [+ \似乎我同你講梗兩樣唔同o既野- ^& S5 R! b2 q1 j# L# A" B% J
我講梗現代廣府話,你講梗古代中原音

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2 s& S* k8 p& q8 S; T! t　　邏輯是，廣州話傳承自中古音，而中古音上承即為宋。故此現代廣州話要考究正音，當自最近之中原正音為主。所以「古代中原音」本來就是現在我們要研究的廣州話的正音。

阿感

Originally posted by 國子監祭酒 at  11:04 PM:
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, I% I0 V+ L: C2 ?  t　　邏輯是，廣州話傳承自中古音...

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1 ~) u1 V- M6 c9 ]' X1 U1 O如果何文匯是想反X復宋,否則這種謬論難以聽從) X2 Z* m& k+ ?4 \
哪有宋代可變,宋後不可變這種道理?' u8 I9 m  K2 n3 L* }
' D4 L! k5 t) T
不要說現代漢語是普通話/簡化字主流,為何不跟從這個趨勢?5 v& R  C" j5 n9 O* l, z! u
要是這樣何文匯為何不去正普通話/簡化字?
' z  _! B' u! w7 ^7 ~5 u+ E廣府話/繁體字並無失傳,隨時代演變是自然的事,理應以當代為準,就如歷代一樣
8 V- R" ~/ ]7 A. a' L3 F不要把普通話/簡化字的演變混為一談,因為根本就是兩套系統. v. I$ P# ~" H0 k, K: ^
5 P" G6 \+ O8 h) u1 m
如果何文匯是想反X復宋,我會支持
" w' T0 P( P7 g* \' |, R畀佢做埋皇帝都得

FishyR

我覺得用任何朝代o既音作為'正'音, 都係一己o既喜好. 1 ^  A+ v8 W9 U) O& w
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宋音就係宋音, 不能以始斷為'正'音. 你可以推廣人用'宋'音, 但不能未得人認同就叫'宋'音做'正'音. 變相變成人哋唔用'宋'音定義為'不正'.
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5 j/ q" z3 P, _0 W# _- @況且, 宋朝無錄音, 所要先要'研究'. 當時佢哋講嘿音係而家d人'研究'出來. 老實講, 無人聽過'宋'音. 咁都算有邏輯????
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! p6 ~& U- P# z8 L$ h  @2 h今時今日, 我哋可以錄下聲音作為證據, 無須'研究'. 而家我哋講緊o既音更有基礎定義為今時今日o既'正'音. 無需估吓宋代講嘿.
9 S) C9 D# w. G! f2 S3 h$ ?8 F2 H
, \; h. i: W$ z& k% W/ a人, 文化,'文字'同'音'都正在進化. 古時o既嘢未必一定"正". 係好, 好正o既就唔會有變啦! 你估淨係所謂學者先知嘿係'正'嘢嗎!? 識唔識尊重吓大眾呀?

阿感

Originally posted by FishyR at  12:12 AM:  X5 |- w" k2 a" h( Y, C' m
我覺得用任何朝代o既音作為'正'音, 都...

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5 k' `5 N, A: H* w6 ~5 o) Y都唔使話以宋音為正就變相令現代語音成為不正,何文匯佢直頭話唔跟廣韻就係錯
) Z9 r% I  a  L. c; x* T2 w7 ]http://www.rthk.org.hk/elearning/bettercantonese/chapter41.htm/ f5 v* g9 k, N. w0 I

7 w& z+ b0 J0 P4 w, y重發現左一樣o野,佢都幾大膽,就連普通話佢都敢話係錯
" s2 V! F5 X; x" B  Yhttp://www.rthk.org.hk/elearning/bettercantonese/chapter08.htm

FishyR

佢自己連真係"廣韻"都未"聽"過, 講嘿鬼"正"音! 不如搵個啞o既教正音.

magic

Originally posted by 國子監祭酒 at 2007-6-15 02:51 PM:
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4 E0 o* F9 N& h$ k+ o3 S　　「認可」？所謂「傳統正音」，大概是要訓詁出來的。何老依訓詁而得傳統之音，假在何？反在何呢？

' @$ a' z# w/ r# |8 E# d....問題是..0 E4 X5 q2 s' T  Y9 {- T
1.他憑什麼定..宋代廣韻做標準???
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2.所謂「認可」就是..各文字學家都同意佢只用宋代廣韻做標準的方法....但...佢係未得公論前..就用公關手段..恃關係來推誚..而非以理服人....此絕非學者所為...
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4 a) k% W( D% i3 B0 C; w+ z3..請問..佢有边份權威的文字研究出過...可使他的地位被認同???...佢的博士論文..有邊份係正式研究粵音而得來??...而且使他可具有非凡的文字/粵音學地位??..使人人要跟佢??
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1 Z( {+ S4 y- w+ f: O6 Q酒兄請答!!!. s1 M/ j5 V8 ?& r2 u  `

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