國子監祭酒

Originally posted by 阿感 at 2007-6-15 09:27 PM:
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傳統正音應該是仍然流行那種,不是早已失傳那些,那些古"正音"大概只應出現於朗讀古文詩辭之時

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同樣邏輯，敢問一句現在最多漢字使用者使用的漢字是哪一套呢？連日本在內，簡化漢字早就成為了漢語發展的趨勢，也就是現在最流行的是「簡化字」。
" x. P( o  e3 N6 D  b( O& z那麼，堅持傳統繁體字卻不堅持傳統正音是否有雙重標準之嫌呢？

阿感

Originally posted by 國子監祭酒 at  11:44 PM:& g  ~1 I% l/ f7 U# V! v- P
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同樣邏輯，敢問一句現在最多漢字...

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那麼我又問你?傳統是以那一個時間作標準?7 o' J) v; [) T( l
何以要以宋代語音為傳統?何不視隋唐為傳統?有指切韻比廣韻更接近現代粵語
+ d8 ], c0 A: E* [" x文字上,我們是否用失落了甲骨文更為傳統?

國子監祭酒

Originally posted by 阿感 at 2007-6-16 12:03 AM:
8 `% o  G+ n/ j# F/ W: j那麼我又問你?傳統是以那一個時間作標準?
. o$ y6 L5 q" ^1 Y' ?: R! O( c何以要以宋代語音為傳統?何不視隋唐為傳統?有指切韻比廣韻更接近現代粵語8 x- {/ d8 n+ J# [# O) ]
文字上,我們是否用失落了甲骨文更為傳統?
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. `; `! i: \5 c& A% x　　用「宋」音,在我看來,最重要的原因是元代因蒙古入關,使中原音大亂,至清之時,中原之音已混入了大量胡語。故此真要數中原正音之傳統傳承,當宋之時。如果以唐為正音,就真會落到你所說「為什麼文字不用回甲骨文」之邏輯了。! g$ _0 o4 ]2 M

9 m# H" a  K" ?% c7 J! q[ Last edited by 國子監祭酒 on 2007-6-16 at 12:19 AM ]

阿感

Originally posted by 國子監祭酒 at  12:18 AM:% q. ~5 B/ R4 D; }/ c, q! S
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% K) ]9 \5 g$ p9 i' M/ S　　用「宋」音,在我看來,最重要...

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似乎我同你講梗兩樣唔同o既野* q4 x0 g4 v7 `
我講梗現代廣府話,你講梗古代中原音

國子監祭酒

Originally posted by 阿感 at 2007-6-16 12:40 AM:
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9 y; k) B1 A+ N似乎我同你講梗兩樣唔同o既野, j, o2 W  }9 G6 K, m! h
我講梗現代廣府話,你講梗古代中原音

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% S$ z7 |9 K' {7 v* h　　邏輯是，廣州話傳承自中古音，而中古音上承即為宋。故此現代廣州話要考究正音，當自最近之中原正音為主。所以「古代中原音」本來就是現在我們要研究的廣州話的正音。

阿感

Originally posted by 國子監祭酒 at  11:04 PM:, @, O! y; t' `( P7 S. m

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3 _" }, r' ^/ o　　邏輯是，廣州話傳承自中古音...

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9 e# j. {; W7 Q6 q# q如果何文匯是想反X復宋,否則這種謬論難以聽從9 f! }) ?. I1 M- V1 \: g
哪有宋代可變,宋後不可變這種道理?: q4 N4 r; P) `' Z
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不要說現代漢語是普通話/簡化字主流,為何不跟從這個趨勢?
' N( a( {3 C5 _+ v' y$ V0 Z: b+ w要是這樣何文匯為何不去正普通話/簡化字?
. k3 `) p, }. q( B) X  Y廣府話/繁體字並無失傳,隨時代演變是自然的事,理應以當代為準,就如歷代一樣
, m' }, ?5 h# f# S! l6 l不要把普通話/簡化字的演變混為一談,因為根本就是兩套系統
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& w" p6 L3 w6 W- A, _$ p1 S2 E如果何文匯是想反X復宋,我會支持; P) ], ]; d9 C! O: K, z9 h
畀佢做埋皇帝都得

FishyR

我覺得用任何朝代o既音作為'正'音, 都係一己o既喜好.
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宋音就係宋音, 不能以始斷為'正'音. 你可以推廣人用'宋'音, 但不能未得人認同就叫'宋'音做'正'音. 變相變成人哋唔用'宋'音定義為'不正'. / h. v# P! O2 ]/ b  ?
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況且, 宋朝無錄音, 所要先要'研究'. 當時佢哋講嘿音係而家d人'研究'出來. 老實講, 無人聽過'宋'音. 咁都算有邏輯????9 c& n0 b& J1 R% ]

2 T1 e9 U/ {3 \+ c6 q! F今時今日, 我哋可以錄下聲音作為證據, 無須'研究'. 而家我哋講緊o既音更有基礎定義為今時今日o既'正'音. 無需估吓宋代講嘿.
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人, 文化,'文字'同'音'都正在進化. 古時o既嘢未必一定"正". 係好, 好正o既就唔會有變啦! 你估淨係所謂學者先知嘿係'正'嘢嗎!? 識唔識尊重吓大眾呀?

阿感

Originally posted by FishyR at  12:12 AM:
2 G8 W. V* r- v4 n我覺得用任何朝代o既音作為'正'音, 都...

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  H4 ^* Z- m1 \/ A3 \* g都唔使話以宋音為正就變相令現代語音成為不正,何文匯佢直頭話唔跟廣韻就係錯! e* v7 a. o" H+ b! ^. C
http://www.rthk.org.hk/elearning/bettercantonese/chapter41.htm% x, }$ I" j$ n& B7 J' q6 }
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重發現左一樣o野,佢都幾大膽,就連普通話佢都敢話係錯
7 J5 ~# s! D2 v! T$ Thttp://www.rthk.org.hk/elearning/bettercantonese/chapter08.htm

FishyR

佢自己連真係"廣韻"都未"聽"過, 講嘿鬼"正"音! 不如搵個啞o既教正音.

magic

Originally posted by 國子監祭酒 at 2007-6-15 02:51 PM:
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1 q" n; ^& m7 I  R  W　　「認可」？所謂「傳統正音」，大概是要訓詁出來的。何老依訓詁而得傳統之音，假在何？反在何呢？

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....問題是..
5 {) U( g6 j0 t* t' K1.他憑什麼定..宋代廣韻做標準???3 Z) u* j0 e. J6 @) X
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2.所謂「認可」就是..各文字學家都同意佢只用宋代廣韻做標準的方法....但...佢係未得公論前..就用公關手段..恃關係來推誚..而非以理服人....此絕非學者所為...  O1 c3 F/ P* U

/ P/ u; a! j, V1 H3..請問..佢有边份權威的文字研究出過...可使他的地位被認同???...佢的博士論文..有邊份係正式研究粵音而得來??...而且使他可具有非凡的文字/粵音學地位??..使人人要跟佢??
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; T; c' L9 Q9 Q! r$ _/ J: G' V+ q酒兄請答!!!: K6 j1 T/ a. F. r( @7 ~) `
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[ Last edited by magic on 2007-6-17 at 01:18 AM ]