國子監祭酒

Originally posted by 阿感 at 2007-6-15 09:27 PM:
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( ]$ g" p3 c8 c; @. O6 C! N! H傳統正音應該是仍然流行那種,不是早已失傳那些,那些古"正音"大概只應出現於朗讀古文詩辭之時

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同樣邏輯，敢問一句現在最多漢字使用者使用的漢字是哪一套呢？連日本在內，簡化漢字早就成為了漢語發展的趨勢，也就是現在最流行的是「簡化字」。
6 e2 u' M1 Y4 W7 h那麼，堅持傳統繁體字卻不堅持傳統正音是否有雙重標準之嫌呢？

阿感

Originally posted by 國子監祭酒 at  11:44 PM:
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/ ]9 E5 h; S' a9 R6 S; J同樣邏輯，敢問一句現在最多漢字...

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# c& ^" I. z/ }( \1 R那麼我又問你?傳統是以那一個時間作標準?) S" D/ z1 V+ }( d9 ~
何以要以宋代語音為傳統?何不視隋唐為傳統?有指切韻比廣韻更接近現代粵語  j& L; _9 A, A$ P8 L% u+ o* i
文字上,我們是否用失落了甲骨文更為傳統?

國子監祭酒

Originally posted by 阿感 at 2007-6-16 12:03 AM:$ ]: u- S7 N: s% z3 a
那麼我又問你?傳統是以那一個時間作標準?
$ K3 P) T) e6 W0 Q何以要以宋代語音為傳統?何不視隋唐為傳統?有指切韻比廣韻更接近現代粵語4 k: G1 Y0 e. y' Z' h2 M- O" ?, b; e
文字上,我們是否用失落了甲骨文更為傳統?: t0 e. s  D! j' V  {1 O
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$ \  }1 g2 S8 E& M1 C　　用「宋」音,在我看來,最重要的原因是元代因蒙古入關,使中原音大亂,至清之時,中原之音已混入了大量胡語。故此真要數中原正音之傳統傳承,當宋之時。如果以唐為正音,就真會落到你所說「為什麼文字不用回甲骨文」之邏輯了。( u, ]5 D+ H3 P5 m0 e- `& b
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[ Last edited by 國子監祭酒 on 2007-6-16 at 12:19 AM ]

阿感

Originally posted by 國子監祭酒 at  12:18 AM:0 x' G% w$ N/ g
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8 A/ H4 D( J& \0 {8 k" D4 k　　用「宋」音,在我看來,最重要...

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似乎我同你講梗兩樣唔同o既野, h0 |1 Q# s8 A  C3 t
我講梗現代廣府話,你講梗古代中原音

國子監祭酒

Originally posted by 阿感 at 2007-6-16 12:40 AM:: d) W+ d( p) L9 J

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似乎我同你講梗兩樣唔同o既野7 p8 e! m  \/ K% h. M# X
我講梗現代廣府話,你講梗古代中原音

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　　邏輯是，廣州話傳承自中古音，而中古音上承即為宋。故此現代廣州話要考究正音，當自最近之中原正音為主。所以「古代中原音」本來就是現在我們要研究的廣州話的正音。

阿感

Originally posted by 國子監祭酒 at  11:04 PM:# V; B# @8 ~! Y( F* S

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　　邏輯是，廣州話傳承自中古音...

. j) ]- G* ^9 `; v) `7 u+ q) C& N; v
- e; ?  @. S1 k; p! T如果何文匯是想反X復宋,否則這種謬論難以聽從
9 j' a& K, L5 J哪有宋代可變,宋後不可變這種道理?
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" \% D5 u& a% S( A: C1 n/ ?$ o不要說現代漢語是普通話/簡化字主流,為何不跟從這個趨勢?
7 P7 G- w  q0 z4 @4 T要是這樣何文匯為何不去正普通話/簡化字?
  W/ ]# ]/ A: i2 g+ A6 Y0 h: P, K廣府話/繁體字並無失傳,隨時代演變是自然的事,理應以當代為準,就如歷代一樣0 o1 B' h7 H2 k7 S0 y: s
不要把普通話/簡化字的演變混為一談,因為根本就是兩套系統  |" S7 ]; ?& F9 i
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如果何文匯是想反X復宋,我會支持+ ?. r0 e' L* V- L2 F- I; W7 D
畀佢做埋皇帝都得

FishyR

我覺得用任何朝代o既音作為'正'音, 都係一己o既喜好. 4 p- t6 ~" P: I7 g# P6 g( C" I
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宋音就係宋音, 不能以始斷為'正'音. 你可以推廣人用'宋'音, 但不能未得人認同就叫'宋'音做'正'音. 變相變成人哋唔用'宋'音定義為'不正'. 4 [$ y7 ^6 Y6 _) q9 q  {: E3 ]' t
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況且, 宋朝無錄音, 所要先要'研究'. 當時佢哋講嘿音係而家d人'研究'出來. 老實講, 無人聽過'宋'音. 咁都算有邏輯????
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今時今日, 我哋可以錄下聲音作為證據, 無須'研究'. 而家我哋講緊o既音更有基礎定義為今時今日o既'正'音. 無需估吓宋代講嘿.7 \7 o' B2 E) R4 |6 J; T. I2 d
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人, 文化,'文字'同'音'都正在進化. 古時o既嘢未必一定"正". 係好, 好正o既就唔會有變啦! 你估淨係所謂學者先知嘿係'正'嘢嗎!? 識唔識尊重吓大眾呀?

阿感

Originally posted by FishyR at  12:12 AM:
  s# q3 Q$ i# M4 v; P9 O, d我覺得用任何朝代o既音作為'正'音, 都...

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6 V9 S9 @$ K5 v. s都唔使話以宋音為正就變相令現代語音成為不正,何文匯佢直頭話唔跟廣韻就係錯
7 b/ x: U) Q  z- X1 U* o( hhttp://www.rthk.org.hk/elearning/bettercantonese/chapter41.htm" a+ M6 {; ^) m3 J9 X% x
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重發現左一樣o野,佢都幾大膽,就連普通話佢都敢話係錯
; C5 h- Z8 K/ Whttp://www.rthk.org.hk/elearning/bettercantonese/chapter08.htm

FishyR

佢自己連真係"廣韻"都未"聽"過, 講嘿鬼"正"音! 不如搵個啞o既教正音.

magic

Originally posted by 國子監祭酒 at 2007-6-15 02:51 PM:
  z/ g( }9 D( ]; `/ }5 I" _/ _5 Y& `8 w0 [
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　　「認可」？所謂「傳統正音」，大概是要訓詁出來的。何老依訓詁而得傳統之音，假在何？反在何呢？

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....問題是..
7 _0 R. i; u' Q# C8 S# b1.他憑什麼定..宋代廣韻做標準???  R  i; H9 H* @7 E1 @* {8 a& G2 U

; K# R  w1 P3 |9 [2.所謂「認可」就是..各文字學家都同意佢只用宋代廣韻做標準的方法....但...佢係未得公論前..就用公關手段..恃關係來推誚..而非以理服人....此絕非學者所為...
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. ^( V8 z# I% r- @3 m* D+ s3..請問..佢有边份權威的文字研究出過...可使他的地位被認同???...佢的博士論文..有邊份係正式研究粵音而得來??...而且使他可具有非凡的文字/粵音學地位??..使人人要跟佢??
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酒兄請答!!!- q  m* W' N( J% @
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[ Last edited by magic on 2007-6-17 at 01:18 AM ]