國子監祭酒

Originally posted by 阿感 at 2007-6-15 09:27 PM:( G! y5 h* M3 _- h2 b6 G# u' _
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傳統正音應該是仍然流行那種,不是早已失傳那些,那些古"正音"大概只應出現於朗讀古文詩辭之時

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( f) p: \1 g* {6 B9 l& P) J同樣邏輯，敢問一句現在最多漢字使用者使用的漢字是哪一套呢？連日本在內，簡化漢字早就成為了漢語發展的趨勢，也就是現在最流行的是「簡化字」。
4 U# h1 b: |2 e1 |- q那麼，堅持傳統繁體字卻不堅持傳統正音是否有雙重標準之嫌呢？

阿感

Originally posted by 國子監祭酒 at  11:44 PM:. x3 i* ?3 [5 T0 n
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+ p" s6 m9 H7 y; d1 e. s0 f8 X同樣邏輯，敢問一句現在最多漢字...

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! ~" B4 i( C. H7 K那麼我又問你?傳統是以那一個時間作標準?! d/ \4 o% ]( Y! q' d- D
何以要以宋代語音為傳統?何不視隋唐為傳統?有指切韻比廣韻更接近現代粵語
$ Y* q& @* E* ?! o0 Q文字上,我們是否用失落了甲骨文更為傳統?

國子監祭酒

Originally posted by 阿感 at 2007-6-16 12:03 AM:
+ @! g' n) R% b% m" P- o那麼我又問你?傳統是以那一個時間作標準?* \% P6 k$ H" y/ S3 ]' [
何以要以宋代語音為傳統?何不視隋唐為傳統?有指切韻比廣韻更接近現代粵語
2 v+ [% T& y9 M  F9 q文字上,我們是否用失落了甲骨文更為傳統?
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　　用「宋」音,在我看來,最重要的原因是元代因蒙古入關,使中原音大亂,至清之時,中原之音已混入了大量胡語。故此真要數中原正音之傳統傳承,當宋之時。如果以唐為正音,就真會落到你所說「為什麼文字不用回甲骨文」之邏輯了。9 Y, f& @* G# W( ?% T

# ~1 C8 p0 L" m/ @! k0 v* ~2 P[ Last edited by 國子監祭酒 on 2007-6-16 at 12:19 AM ]

阿感

Originally posted by 國子監祭酒 at  12:18 AM:0 U( I: m1 w, w" d7 r

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　　用「宋」音,在我看來,最重要...

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似乎我同你講梗兩樣唔同o既野8 j) n0 g+ e, Z& a! v
我講梗現代廣府話,你講梗古代中原音

國子監祭酒

Originally posted by 阿感 at 2007-6-16 12:40 AM:
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. K3 h/ `! O! \7 c似乎我同你講梗兩樣唔同o既野( b( x0 l  C7 L
我講梗現代廣府話,你講梗古代中原音

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　　邏輯是，廣州話傳承自中古音，而中古音上承即為宋。故此現代廣州話要考究正音，當自最近之中原正音為主。所以「古代中原音」本來就是現在我們要研究的廣州話的正音。

阿感

Originally posted by 國子監祭酒 at  11:04 PM:" `  x6 L3 l8 Y. m/ d- K5 F9 I. j- j

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　　邏輯是，廣州話傳承自中古音...

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  J1 a" k3 t( n如果何文匯是想反X復宋,否則這種謬論難以聽從
) \0 _5 j- V0 d哪有宋代可變,宋後不可變這種道理?
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: H( t, o: t- a- u不要說現代漢語是普通話/簡化字主流,為何不跟從這個趨勢?
& F. X; o( z0 v$ ]& @& M要是這樣何文匯為何不去正普通話/簡化字?
4 i0 F5 d, C# {8 U廣府話/繁體字並無失傳,隨時代演變是自然的事,理應以當代為準,就如歷代一樣0 r& g# ~* j% u' W
不要把普通話/簡化字的演變混為一談,因為根本就是兩套系統
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如果何文匯是想反X復宋,我會支持! q7 h% H! S. U$ @9 b) ^1 J
畀佢做埋皇帝都得

FishyR

我覺得用任何朝代o既音作為'正'音, 都係一己o既喜好.
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$ q) j$ v' r+ w; Z- `宋音就係宋音, 不能以始斷為'正'音. 你可以推廣人用'宋'音, 但不能未得人認同就叫'宋'音做'正'音. 變相變成人哋唔用'宋'音定義為'不正'.
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  w( E+ M6 m6 N* a5 e! c況且, 宋朝無錄音, 所要先要'研究'. 當時佢哋講嘿音係而家d人'研究'出來. 老實講, 無人聽過'宋'音. 咁都算有邏輯????" P! R# i2 u3 s- F
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今時今日, 我哋可以錄下聲音作為證據, 無須'研究'. 而家我哋講緊o既音更有基礎定義為今時今日o既'正'音. 無需估吓宋代講嘿.1 g) E% J) Y. \8 T( e2 Z

: [7 N) ]; Y6 t8 c人, 文化,'文字'同'音'都正在進化. 古時o既嘢未必一定"正". 係好, 好正o既就唔會有變啦! 你估淨係所謂學者先知嘿係'正'嘢嗎!? 識唔識尊重吓大眾呀?

阿感

Originally posted by FishyR at  12:12 AM:
& T' N  Q9 t- b9 F/ m! V+ U我覺得用任何朝代o既音作為'正'音, 都...

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9 S- ?' m4 u( g2 T& t都唔使話以宋音為正就變相令現代語音成為不正,何文匯佢直頭話唔跟廣韻就係錯
$ d* Q. X( u: I9 u1 O3 thttp://www.rthk.org.hk/elearning/bettercantonese/chapter41.htm) @* f2 q: e% ^4 G6 J  v3 x
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重發現左一樣o野,佢都幾大膽,就連普通話佢都敢話係錯- t1 t; ]) q  |1 B+ a7 @8 k2 C
http://www.rthk.org.hk/elearning/bettercantonese/chapter08.htm

FishyR

佢自己連真係"廣韻"都未"聽"過, 講嘿鬼"正"音! 不如搵個啞o既教正音.

magic

Originally posted by 國子監祭酒 at 2007-6-15 02:51 PM:% B% j, O' V7 N$ E( h1 G% Q+ u* c

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! p# C; N. x& L# m　　「認可」？所謂「傳統正音」，大概是要訓詁出來的。何老依訓詁而得傳統之音，假在何？反在何呢？

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....問題是..
* ?1 Z9 a: u: V3 Q1.他憑什麼定..宋代廣韻做標準???
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2.所謂「認可」就是..各文字學家都同意佢只用宋代廣韻做標準的方法....但...佢係未得公論前..就用公關手段..恃關係來推誚..而非以理服人....此絕非學者所為...
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3..請問..佢有边份權威的文字研究出過...可使他的地位被認同???...佢的博士論文..有邊份係正式研究粵音而得來??...而且使他可具有非凡的文字/粵音學地位??..使人人要跟佢??
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酒兄請答!!!  G1 p! E" x+ t6 j: ~
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[ Last edited by magic on 2007-6-17 at 01:18 AM ]