國子監祭酒

Originally posted by 阿感 at 2007-6-15 09:27 PM:$ d. ]( `' p/ s  s! `/ t) i. n
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. P) H  @$ \6 E2 R/ B4 E傳統正音應該是仍然流行那種,不是早已失傳那些,那些古"正音"大概只應出現於朗讀古文詩辭之時

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同樣邏輯，敢問一句現在最多漢字使用者使用的漢字是哪一套呢？連日本在內，簡化漢字早就成為了漢語發展的趨勢，也就是現在最流行的是「簡化字」。
/ A) C  `* O/ i) e; E那麼，堅持傳統繁體字卻不堅持傳統正音是否有雙重標準之嫌呢？

阿感

Originally posted by 國子監祭酒 at  11:44 PM:3 t/ @1 {9 S( }; D# Z! A: s1 v+ F
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同樣邏輯，敢問一句現在最多漢字...

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/ k, P# ]9 X" ^4 p9 L7 G那麼我又問你?傳統是以那一個時間作標準?& t! q% n4 }6 u! G2 ~( m
何以要以宋代語音為傳統?何不視隋唐為傳統?有指切韻比廣韻更接近現代粵語
* p. I- j9 h) t2 {# a0 P文字上,我們是否用失落了甲骨文更為傳統?

國子監祭酒

Originally posted by 阿感 at 2007-6-16 12:03 AM:
3 K/ y7 I' U  Q: n6 r3 P* I那麼我又問你?傳統是以那一個時間作標準?3 Z1 F( r' S( |# A+ \9 c" ^2 ^
何以要以宋代語音為傳統?何不視隋唐為傳統?有指切韻比廣韻更接近現代粵語
9 _' c( S% C& W. Y文字上,我們是否用失落了甲骨文更為傳統?8 f3 D5 y' b8 J- v$ e$ t
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　　用「宋」音,在我看來,最重要的原因是元代因蒙古入關,使中原音大亂,至清之時,中原之音已混入了大量胡語。故此真要數中原正音之傳統傳承,當宋之時。如果以唐為正音,就真會落到你所說「為什麼文字不用回甲骨文」之邏輯了。
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( R# q+ _; e! Q2 ?) Z$ A[ Last edited by 國子監祭酒 on 2007-6-16 at 12:19 AM ]

阿感

Originally posted by 國子監祭酒 at  12:18 AM:
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: i7 o9 m- N. U0 G9 }$ A! A$ u　　用「宋」音,在我看來,最重要...

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似乎我同你講梗兩樣唔同o既野4 {- E0 M' G: h8 v- |
我講梗現代廣府話,你講梗古代中原音

國子監祭酒

Originally posted by 阿感 at 2007-6-16 12:40 AM:7 J' P; e. T7 I! y* R  z# J

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似乎我同你講梗兩樣唔同o既野
: m# i# }: k$ ?- h- p. A9 ^我講梗現代廣府話,你講梗古代中原音

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　　邏輯是，廣州話傳承自中古音，而中古音上承即為宋。故此現代廣州話要考究正音，當自最近之中原正音為主。所以「古代中原音」本來就是現在我們要研究的廣州話的正音。

阿感

Originally posted by 國子監祭酒 at  11:04 PM:
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　　邏輯是，廣州話傳承自中古音...

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如果何文匯是想反X復宋,否則這種謬論難以聽從
  [0 R8 L1 P& l+ _! h9 k哪有宋代可變,宋後不可變這種道理?
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+ L# l$ @4 X1 F不要說現代漢語是普通話/簡化字主流,為何不跟從這個趨勢?
; s5 A9 P5 x5 V要是這樣何文匯為何不去正普通話/簡化字?4 {" F, x9 y1 }0 [* R& O
廣府話/繁體字並無失傳,隨時代演變是自然的事,理應以當代為準,就如歷代一樣
+ v6 Q  {/ q% o. O0 b' Q$ M/ D) v: d不要把普通話/簡化字的演變混為一談,因為根本就是兩套系統
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- _) `% k2 ^* P3 \  C5 {如果何文匯是想反X復宋,我會支持3 V9 B) l4 n7 N" f) v+ P5 `3 d3 }1 m
畀佢做埋皇帝都得

FishyR

我覺得用任何朝代o既音作為'正'音, 都係一己o既喜好. $ k2 V! }6 K  Y+ P' w: W0 f

+ u2 ~6 e. Q& [5 ]宋音就係宋音, 不能以始斷為'正'音. 你可以推廣人用'宋'音, 但不能未得人認同就叫'宋'音做'正'音. 變相變成人哋唔用'宋'音定義為'不正'. # T" Q! F! n; U( r

: Y: j; q9 F! T況且, 宋朝無錄音, 所要先要'研究'. 當時佢哋講嘿音係而家d人'研究'出來. 老實講, 無人聽過'宋'音. 咁都算有邏輯????' Z; v+ W  \3 k  Q
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今時今日, 我哋可以錄下聲音作為證據, 無須'研究'. 而家我哋講緊o既音更有基礎定義為今時今日o既'正'音. 無需估吓宋代講嘿.
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$ T0 Q' O& A# m3 v人, 文化,'文字'同'音'都正在進化. 古時o既嘢未必一定"正". 係好, 好正o既就唔會有變啦! 你估淨係所謂學者先知嘿係'正'嘢嗎!? 識唔識尊重吓大眾呀?

阿感

Originally posted by FishyR at  12:12 AM:7 E5 p  u1 O# G* v' G
我覺得用任何朝代o既音作為'正'音, 都...

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都唔使話以宋音為正就變相令現代語音成為不正,何文匯佢直頭話唔跟廣韻就係錯) r& f0 g0 A: M- j) R, g7 D9 q
http://www.rthk.org.hk/elearning/bettercantonese/chapter41.htm) d$ e7 b) }/ F# _, T: T
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重發現左一樣o野,佢都幾大膽,就連普通話佢都敢話係錯! Z! ]9 o, A3 M4 |! ~
http://www.rthk.org.hk/elearning/bettercantonese/chapter08.htm

FishyR

佢自己連真係"廣韻"都未"聽"過, 講嘿鬼"正"音! 不如搵個啞o既教正音.

magic

Originally posted by 國子監祭酒 at 2007-6-15 02:51 PM:. w' T8 b: |( U, W" [" u
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& c6 @& F  ]2 k" b) X9 A5 g- J) ?　　「認可」？所謂「傳統正音」，大概是要訓詁出來的。何老依訓詁而得傳統之音，假在何？反在何呢？

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....問題是..7 @/ Y+ Q$ [1 _
1.他憑什麼定..宋代廣韻做標準???
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/ q& \2 W+ C/ K2.所謂「認可」就是..各文字學家都同意佢只用宋代廣韻做標準的方法....但...佢係未得公論前..就用公關手段..恃關係來推誚..而非以理服人....此絕非學者所為...9 g. I$ O. r6 s2 T4 k# B: W7 n6 r

8 Y3 ^5 V8 ^: ^1 B, t; b, Y8 g! Z3..請問..佢有边份權威的文字研究出過...可使他的地位被認同???...佢的博士論文..有邊份係正式研究粵音而得來??...而且使他可具有非凡的文字/粵音學地位??..使人人要跟佢??7 K2 w/ l* M; I' @
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酒兄請答!!!' c& \# ~/ [0 }6 }$ P  [5 z

) |& L; C+ `& @2 u[ Last edited by magic on 2007-6-17 at 01:18 AM ]